Вернуться   Форум > Университет > Видеораздел > Школа релизеров
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 20.09.2014, 13:07  
chapitan
Главный Кинооператор
Медаль пользователю. ЗОЛОТО Любитель
Аватар для chapitan
Регистрация: 13.01.2011
Адрес: На Кавказе
Сообщения: 141
Репутация: 22
Сообщение Использование HEVC в программе MediaCoder

Итак, дорогие друзья, High Efficiency Video Coding (HEVC) продолжает своё движение в массы и, судя по письму, которое я получил в личку на трекере от одного из риперов, использовавших мои рекомендации по кодированию в AVC, назрела необходимость начать обсуждение возможностей, опций и рекомендаций по настройке кодера HEVC - H.265.
Хотя, на мой взгляд, это немного преждевременно, поскольку аппаратные проигрыватели HEVC остаются практически недоступными, да и само HEVC кодирование остаётся весьма затратным в плане потребности в ресурсах компьютера, кроме этого, H.265 остаётся в режиме бета-тестирования и многие немаловажные опции по прежнему недоступны.
Несколько слов непосредственно о High Efficiency Video Coding (HEVC). Я тут выкопал статейку на ВИКИ, которая, хотя и весьма устарела, но из неё можно почерпнуть общее представление о возможностях и особенностях H.265 кодирования. Для начала рекомендую интересующихся с ней ознакомиться.
Далее - HEVC и MediaCoder. В версии 0.8.32 build 5660 от 19 сентября 2014 года появилась возможность многопроходного кодирования в H.265. Это, естественно, повлияет на конечный результат в сторону повышения качества кодирования.
Вот как выглядит панель настроек MediaCoder в режиме HEVC:

Доступны следующие RateMode: Average Bitrate, Variable Bitrate, Constant Bitrate, Constant QP, 2-Pass, 3-Pass. Как видите, с режимами всё стало на место. Естественной рекомендацией будет использовать режим 2-Pass, как оптимальный по соотношению время кодирования - качество результата.
Кроме этого, могу порекомендовать установить Preset, как на картинке, - Very Slow.
Ниже под спойлером таблица изменения настроек кодера в зависимости от выбранного пресета.

Теперь перейдём к таблице доступных через MediaCoder опций HEVC (под спойлером).

Как видите, пока эта таблица не отличается богатым набором доступных опций кодера и, что, на мой взгляд, самое важное - отсутствует возможность выбора уровня (Level) кодирования.
https://ru.wikipedia.org/wiki/H.265#...B2.D0.BD.D0.B8

Но, как говорится, дорогу осилит идущий и, раз у народа на Кинозале.ТВ появился интерес, хотя, повторюсь, на мой взгляд, ещё - преждевременный, то не вижу повода не поковыряться общими силами в настройках HEVC применительно к MediaCoder-у.
На сладкое я оставил возможность для свободно владеющих английским языком, включая специальную терминологию, оказать весомую помощь всем остальным. Вот здесь находится наиполнейший комплект документации по HEVC (по английски): http://x265.readthedocs.org/en/default/

На основе нашего обсуждения я надеюсь к моменту выхода альфа-релиза H.265 составить полное описание опций кодера с необходимыми рекомендациями, как я сделал для H.264.
  Ответить с цитированием
Старый 03.11.2014, 11:03   #101
chapitan
Главный Кинооператор
Медаль пользователю. ЗОЛОТО Любитель
Аватар для chapitan
Регистрация: 13.01.2011
Адрес: На Кавказе
Сообщения: 141
Репутация: 22
1234567890 сказал(a):
Да и CABAC почему-то не спешат пожаловать в x265 ...
Верно. Пока, к сожалению, эти две важные опции недоступны...
Единственное, что известно достоверно, так это то, что кодек всё молотит четвёртым левелом:
MediaInfo сказал(a):
Video
ID : 1
Format : HEVC
Format/Info : High Efficiency Video Coding
Format profile : [email protected]
Codec ID : V_MPEGH/ISO/HEVC
Duration : 4mn 22s
Width : 1 920 pixels
Height : 1 080 pixels
Display aspect ratio : 16:9
Frame rate mode : Constant
Frame rate : 23.976 fps
Color space : YUV
Chroma subsampling : 4:2:0
Bit depth : 8 bits
  Ответить с цитированием
Старый 04.11.2014, 02:53   #102
1234567890
Главный Кинооператор
Медаль пользователю. ЗОЛОТОМедаль автору. ЗОЛОТО Великий Гуру
Аватар для 1234567890
Регистрация: 15.03.2008
Адрес: Всеми́рная паути́на
Сообщения: 4,511
Репутация: 484
L \'exatitude est la politesse des rois.

HEVC level's

chapitan сказал(a):
Единственное, что известно достоверно, так это то, что кодек всё молотит четвёртым левелом
Наверняка это заявить невозможно, потому что при РИПах (576p) MediaInfo вообще отказывается понимать каким уровнем он молотит)))

-= УБЕДИТЕСЬ САМИ =-


Cкрытый текст -
 
MediaInfo пока еще не поддерживает HEVC http://mediaarea.net/ru/MediaInfo
  Ответить с цитированием
Старый 06.11.2014, 04:57   #103
1234567890
Главный Кинооператор
Медаль пользователю. ЗОЛОТОМедаль автору. ЗОЛОТО Великий Гуру
Аватар для 1234567890
Регистрация: 15.03.2008
Адрес: Всеми́рная паути́на
Сообщения: 4,511
Репутация: 484
DTS vs AAC vs AC3

sparrow56 сказал(a):
Оценка спектра фонограммы не верная!
И инструмент выбран "левый" и похоже, что взята сумма всех каналов.
Как раз представился случай разобрать поканальное сравнение... Пришлось...
В процессе переписки в комментах на руторе... На примере раздачи "Лунного света"...

Лунный свет 3: Вселенная света (Дни вечности) / Lichtmond 3: Universe of Light (Days of Eternity) / 2014 / БП / BDRip (1080p)

Качество: BDRip (1080p)
Видео: MPEG-4 AVC, 11.6 Mбит/с, 1920x1080, 23.976 кадр/с
Аудио: Музыка, английский (DTS, 6 ch, 1509 Кбит/с), (AC3, 6 ch, 448 Кбит/с), (AAC-HE, 6 ch, 280 Кбит/с)
Размер: 5 ГБ
Продолжительность: 00:50:02

1234567890:
"Раз уж Вы меня упрекнули, что звук (DTS~AAC~AC3) надо из этой раздачи сравнивать, пришлось потратить немного времени:"
сравнение
Cкрытый текст -
 
Путь в тысячу миль начинается с одного шага. © Конфуций
Cкрытый текст -
 
  Ответить с цитированием
Старый 08.11.2014, 11:46   #104
sparrow56
Сообщения: n/a
Вот программа предназначенная для измерений звуковых параметров
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1650796
Поиском можно найти всякие хелпы к ней, но у меня есть проф. перевод.
Более современная версия и по- сложнее http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2755857

И потом, спектрограмма представляется в логарифмическом виде, а не линейном. Линейный показывает лишь диапазон, а логарифм- ход АЧХ, да к нему еще фильтров штук шесть.
Вот здесь не плохо все расписано http://clippu.net/threads/spectralab.345/
  Ответить с цитированием
Старый 10.11.2014, 09:50   #105
chapitan
Главный Кинооператор
Медаль пользователю. ЗОЛОТО Любитель
Аватар для chapitan
Регистрация: 13.01.2011
Адрес: На Кавказе
Сообщения: 141
Репутация: 22
Злость Оффтоп!!!

Народ, давайте поканально звуковые дороги будет в другой теме разбирать...
Здесь идёт обсуждение HEVC кодирования в программе MediaCoder, если чо.
  Ответить с цитированием
Старый 10.11.2014, 10:33   #106
sparrow56
Сообщения: n/a
chapitan сказал(a):
Народ, давайте поканально звуковые дороги будет в другой теме разбирать...
Здесь идёт обсуждение HEVC кодирования в программе MediaCoder, если чо.
Надо дождаться топикстартера, т.к. тема имеет более широкий аспект нежели просто кодирование видео и "разводить" обсуждение на два параллельных ИМХО не логично. Т.б. за выходные получены оч. интересные сравнительные тесты.
  Ответить с цитированием
Старый 12.11.2014, 00:05   #107
chapitan
Главный Кинооператор
Медаль пользователю. ЗОЛОТО Любитель
Аватар для chapitan
Регистрация: 13.01.2011
Адрес: На Кавказе
Сообщения: 141
Репутация: 22
sparrow56, напомню, что я и есть топикстартер этой темы и ещё хочу напомнить, что тема называется Использование HEVC в программе MediaCoder.
Вы где нибудь в названии темы видите упоминание аудио? Нет? Я тоже...
Так что будьте добры, вместе с Алексеем заведите отдельную тему в аудиоразделе, плз...
  Ответить с цитированием
Старый 12.11.2014, 01:10   #108
sparrow56
Сообщения: n/a
Извините, ошибся и уже завел тему по звуку HEVC в соответствующей ветке.

PS.
Надо бы очень правильно закодировать несколько кадров в н264 и аналогичные в н265, и глянуть их вектроскопом. Тогда и результат на лицо будет, а так 107 постов рассуждений о запахе сакуры в ч\б))))
  Ответить с цитированием
Старый 12.11.2014, 02:15   #109
1234567890
Главный Кинооператор
Медаль пользователю. ЗОЛОТОМедаль автору. ЗОЛОТО Великий Гуру
Аватар для 1234567890
Регистрация: 15.03.2008
Адрес: Всеми́рная паути́на
Сообщения: 4,511
Репутация: 484
Сравнительный анализ АЧХ фонограмм закодированных в DTS, AC3, AAC

nb92 сказал(a):
...Может быть на убогой акустике разницы вы и не услышите, но в хороших наушниках я данный AAC слушать не буду, так как сильные искажения относительно исходника. AC3 гораздо ближе к оригиналу.
Это же насколько влияет на человека эффект плацебо)

Однако приступим http://forum.kinozal.tv/showthread.php?t=253953#2
  Ответить с цитированием
Старый 12.11.2014, 02:25   #110
nb92
ВИП
Медаль пользователю. ЗОЛОТОМедаль автору. ЗОЛОТО Великий Гуру
Аватар для nb92
Регистрация: 03.11.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 4,239
Репутация: 1404
1234567890 сказал(a):
Это же насколько влияет на человека эффект плацебо)
Не коверкайте русский язык. Эффект не может влиять.
И если у человека отсутствует слух, то что тут поделаешь?
Зачем подменять одно другим, когда речь шла об этом:
http://forum.kinozal.tv/showpost.php?p=3719309
Или это уже привычка такая?
  Ответить с цитированием
Старый 12.11.2014, 02:34   #111
1234567890
Главный Кинооператор
Медаль пользователю. ЗОЛОТОМедаль автору. ЗОЛОТО Великий Гуру
Аватар для 1234567890
Регистрация: 15.03.2008
Адрес: Всеми́рная паути́на
Сообщения: 4,511
Репутация: 484
nb92 сказал(a):
И если у человека отсутствует слух, то что тут поделаешь?
В поисках теплого звука: нужно ли греть наушники?



nb92 сказал(a):
Или это уже привычка такая?
Есть такая привычка у некоторых упираться рогом))) И тут уже ничего не поделаешь)))

О чем бы ни шла речь разговор был о неоспоримом превосходстве кодирования звука в AAC над форматами прошлого)))

  Ответить с цитированием
Старый 12.11.2014, 02:39   #112
nb92
ВИП
Медаль пользователю. ЗОЛОТОМедаль автору. ЗОЛОТО Великий Гуру
Аватар для nb92
Регистрация: 03.11.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 4,239
Репутация: 1404
1234567890 сказал(a):
О чем бы ни шла речь разговор был о неоспоримом превосходстве кодирования звука в AAC над форматами прошлого)))
Ну да, таком неоспоримом, что нигде, кроме как в форматах потоковой трансляции, он не используется.
  Ответить с цитированием
Старый 12.11.2014, 10:27   #113
sparrow56
Сообщения: n/a
nb92 сказал(a):
...Может быть на убогой акустике разницы вы и не услышите, но в хороших наушниках я данный AAC слушать не буду, так как сильные искажения относительно исходника. AC3 гораздо ближе к оригиналу.
__________________________________________________ _________________
Постоянно на студии слышу эту нелепицу, правда в отношении DTS и AC3, т.е. человек(музыкант) сидит и прослушивает мультитрек 24бит 48кГц, радостно принимает сведение, а получив DVD прискакивает на студию с матюками:"Что за вата!?"
И начинается долгое "погружение" лоха в форматы сжатия, после чего он просит оставить сведение в 2.0(стерео) в формате WAV.
Инженер авторинга со словами !е.в.м!" начинает утаптывать битрейт видео, что бы впихнут под-полтора гига звука. Начинается бодяга с видео)

Уважаемый nb92, что бы делать такие заявления надо слышать исходный сведенный мультитрек на студии, и не в наушниках(они портят слух и моск), и не на домашнем кинотеатре ВВК...-минимум 1500$ на канал в специально оборудованном помещении

И как говорится- сравнивать 6 каналов WAV, 6 каналов DTS,AC3,AAC и только после этого делать выводы.
  Ответить с цитированием
Старый 12.11.2014, 11:08   #114
sparrow56
Сообщения: n/a
И в догонку:
коммитет EBU принял в 2013 г. к исполнению передачу звука в формате EBU R 128
https://tech.ebu.ch/loudness
Фактически он касается всего аудио и четко прописывает динамический диапазон, уровни овервойса и проч фишек.

"EBU - European Broadcasting Union (Европейский вещательный союз)
В августе 2011 года была опубликована рекомендация EBU* R 128, в которой суммировались все наработанные за последние годы идеи по совершенствованию методов контроля качества звукового вещания.

В этой рекомендации, озаглавленной “Нормирование громкости и максимально допустимый уровень аудиосигнала”, подчёркивалось, что:

- нормализация аудиосигналов по пикам приводила к значительным различиям в громкости между каналами вещания;

- показания стандартизованного в европейских странах документом EBU Tech Doc 3205-E и обычно использующегося измерителя квазипиковых значений уровня QPPM не отражает громкость сигнала, т.к. это прибор изначально не предназначался для регистрации среднего значения сигнала;

- при быстром росте цифрового производства фонограмм и цифровой дистрибуции аудиоконтента нормирование разрешённого максимального уровня аудиосигнала, определённое документом ITU-R BS. 645, не соответствует современным требованиям и изжило себя;

- документом ITU-R BS. 1770 определён международный стандарт измерения громкости аудиопрограмм, вводящий новый параметр аудиосигнала – единицу громкости.

В соответствии с вышеизложенным, Европейский вещательный союз рекомендует при измерениях аудиосигнала пользоваться новой единицей уровня LU (Loudness Unit) и LUFS (единицей громкости относительно полной шкалы). (Наименование “LUFS”, соответствует международной конвенции по терминологии и эквивалентно наименованию LKFS, которое используется ITU-R BS.1770-2).
Рекомендуется для полной характеристики передачи производить измерения по трём основным параметрам:

- Громкости программы ( Program Loudness);
- Диапазону громкости (Loudness Range);
- Максимальному мгновенному уровню (Maximum True Peak Level).


Основные правила измерений этих параметров сводятся к следующим пунктам:

- За номинальное значение громкости программы документом EBU R 128 рекомендуется принимать уровень равный -23 LUFS, а в случаях, когда точное поддержание номинального уровня недостижимо (например, при живой трансляции), допустимое отклонение от номинального уровня не должно превышать ± 1,0 LU.

- Аудиосигнал передачи должен быть, как правило, измерен как единое целое без выделения отдельных специфических фрагментов, таких, как речь, музыка или звуковые эффекты.

- Максимально допустимый мгновенный уровень передачи должен быть равен -1 dBTP (децибелы истинного пика).

- Все измерения должны производиться измерителями, специфицированными соответствующими документами: ITU-R BS.1770, EBU Tech Doc 3341 и EBU Tech Doc 3342.

Для справки, членами EBU (EBC) в России являются только "Первый канал", "ВГТРК", "Радио Маяк", "Орфей", "Голос России". Какими стандартами пользуются остальные вещательные компании остается только гадать. "
Источник перевода http://forum.rmmedia.ru/showthread.php?t=104516

Рукоделам придется изучать Dolby Media Meter под МАС OS http://www.dolby.com/us/en/professio...dia-meter.html
Либо WLM Plus Loudness Meter под Винду http://www.waves.com/plugins/wlm-lou...ck-start-guide
  Ответить с цитированием
Старый 12.11.2014, 16:16   #115
nb92
ВИП
Медаль пользователю. ЗОЛОТОМедаль автору. ЗОЛОТО Великий Гуру
Аватар для nb92
Регистрация: 03.11.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 4,239
Репутация: 1404
sparrow56, еще раз для неумеющих читать:
Речь шла о конкретных аудиофайлах - http://forum.kinozal.tv/showpost.php?p=3719309

...Может быть на убогой акустике разницы вы и не услышите, но в хороших наушниках я данный AAC слушать не буду, так как сильные искажения относительно исходника. AC3 гораздо ближе к оригиналу.

Поэтому, прежде чем писать что-то подобное, соизвольте составить себе труд вникнуть, о чем вообще речь. Иначе вся ваша тирада вообще не о чем...

sparrow56 сказал(a):
И начинается долгое "погружение" лоха в форматы сжатия, после чего он просит оставить сведение в 2.0(стерео) в формате WAW...
...И как говорится- сравнивать 6 каналов WAW, 6 каналов DTS,AC3,AAC и только после этого делать выводы.
Как-то странно такое читать у "гуру" по аудио. Я бы еще счел за опечатку, если бы вы не повторили это два раза в одном тексте.
Может, все-таки WAV (WAVE)?

  Ответить с цитированием
Старый 12.11.2014, 18:41   #116
chapitan
Главный Кинооператор
Медаль пользователю. ЗОЛОТО Любитель
Аватар для chapitan
Регистрация: 13.01.2011
Адрес: На Кавказе
Сообщения: 141
Репутация: 22
Николай, Лёша, Воробей, а ну ка - брысь со своими бибикеями из видеотемы!
  Ответить с цитированием
Старый 12.11.2014, 19:18   #117
1234567890
Главный Кинооператор
Медаль пользователю. ЗОЛОТОМедаль автору. ЗОЛОТО Великий Гуру
Аватар для 1234567890
Регистрация: 15.03.2008
Адрес: Всеми́рная паути́на
Сообщения: 4,511
Репутация: 484
Музыка по-президентски
chapitan сказал(a):
Николай, Лёша, Воробей, а ну ка - брысь со своими бибикеями из видеотемы!
Да откуда бибикей то взять ... Гол как соко́л, веришь нет..? http://vk.com/albums3699734?z=photo3699734_103480429%2Fphotos369 9734
  Ответить с цитированием
Старый 23.07.2015, 13:19   #118
VZDD
Сообщения: n/a
Привет!
А чтобы не было рассинхрона звука и видео что нужно сделать?
  Ответить с цитированием
Старый 04.08.2015, 18:14   #119
mausspb
Сообщения: n/a
igorparygin сказал(a):
...естественно соблюдая оптимальное соотношение Bits/(Pixel*Frame)
Подскажите, как подобрать оптимальное соотношение Bits/(Pixel*Frame) для x265 .
  Ответить с цитированием
Старый 05.08.2015, 11:45   #120
EnfanLoup
Главный Кинооператор
Медаль пользователю. ЗОЛОТОМедаль автору. ЗОЛОТО Гуру Форума
Аватар для EnfanLoup
Регистрация: 27.10.2012
Адрес: из Ада
Сообщения: 1,858
Репутация: 326
mausspb сказал(a):
Подскажите, как подобрать оптимальное соотношение Bits/(Pixel*Frame) для x265 .
Оптимальное соотношение не выражается в бит/пиксель.
Оно выражается в полученных на выходе квантах, которые записываются в логе кодирования в текстовом файле.

Подробнее о номиналах и распределении битрейта расписано в подфоруме Школа релизёров, в теме Кодирование x264 http://forum.kinozal.tv/showpost.php...66&postcount=5
Принцип определения практически тот же самый.
  Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск



Часовой пояс GMT +3, время: 15:19.