Вернуться   Форум > Семейный форум > Мужские разговоры
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 26.03.2015, 14:14   #81
manah
ВИП
Медаль пользователю. ЗОЛОТО Любитель
Аватар для manah
Регистрация: 08.01.2006
Адрес: Богом забытый край.
Сообщения: 157
Репутация: 27
Врачами-наркологами уже давно доказано ...
У них работа такая, а то без работы останутся.
Ведь речь шла об умеренном употреблении. Правда, я не совсем понимаю сколько это. Впрочем, как и другие выражения, типа, "малая доза", "увеличение дозы" и т.п.
Я пью спиртное каждый день от 30 до 50 мл. уже много лет. Пью в своё удовольствие с сигарой или трубкой. Пью потому что вкусно, ничего более.
Ну и тренирую сосуды.=)
кто надеется уйти от проблем этим способом
Спиртное помогает не решить вопрос, а забыть вопрос.=)
  Ответить с цитированием
Старый 26.03.2015, 14:33   #82
AnKa
Сообщения: n/a
Немного истории по поднятому вопросу пития

Сколько алкоголя пили на Руси и сколько за ее пределами до 1913-го года

Cкрытый текст -
 
То есть, пили мало. Эти цифры в литрах - это за Год. Пять литров в год - разве это пить? Почти не пили.

А теперь история.
Потребление алкоголя в Древней РусиПить в те далёкие и сложные времена было некогда…
Cкрытый текст -
 
В дохристианскую эпоху на Руси потребление алкоголя имело место главным образом на языческих пиршествах (народный и княжеский пиры, игрища, тризны).
Cкрытый текст -
 
На Руси нет ритуалов, связанных с вином.
Cкрытый текст -
 
Однако, чрезмерные возлияния могут быть опасны. И об этом знали Древние
Cкрытый текст -
 
Первая волна: изменение алкогольных традиций в период Московского государства
Cкрытый текст -
 
Вторая волна: формирование северного стиля потребления алкоголя
Cкрытый текст -
 

Употребление алкоголя в СССР. Третья волна: сухой закон

Cкрытый текст -
 
В 1994-1995 гг. потребление алкоголя в стране достигло наибольшего за всю историю страны уровня - 15-18 л на человека в год.
Cкрытый текст -
 
Настоящее время: итоги 2010 год.
Алкогольной статистики в России нет, но:
#В России 75 000 человек ежегодно погибают от водки
#Около 3 млн. человек в России вовлечено “в тяжелое и болезненное пьянство”.
#1/3 всех психических заболеваний связаны с алкоголизмом
#90% дебильных детей рождается от пьющих родителей.
#Почти 100% осужденных за хулиганство совершили проступки в пьяном виде.
#3/4 уголовных дел совершено под влиянием алкоголя.
#Хроническая алкогольная интоксикация убавляет жизнь в среднем на 17 лет
8 литров чистого алкоголя в год, по данным ВОЗ, - уровень потребления на душу населения, превышение которого опасно для здоровья и жизни человека и ведёт к деградации нации.
По данным на 2009 год сейчас в России потребляется 18 л чистого алкоголя на душу населения. 18 л чистого алкоголя – это соответствует 45 литрам водки или 90 полулитровым бутылкам на душу населения в год. Учитывая, что основными потребителями алкоголя считаются мужчины в возрасте от 15 до 65 лет, а их число составляет 80%, то на каждого выпивающего приходится 244 бутылки в год.
Считается, что российские мужчины выпивают 4/5 общего количества спиртного.
Если 80 % взрослых мужчин в среднем выпивают в год более 200 полулитровых бутылок водки в среднем – это более чем 1 бутылка в два дня.


(по материалам из сети)

Если сравнить с 1913-м годом, когда в среднем на душу населения в год приходилось 4,7 л алкоголя (вино, водка и пиво)
Водка 50° _______ 8.6 (л)
Вино ____________ 1.4 (л)
Пиво ____________ 6.7 (л)
Всего (в пересчете на абсолютный алкоголь)___ 4,7 (л)

то на сегодня это 18 литров уже чистого алкоголя.
Есть над чем задуматься.
А за прошедшие с 2010-го годы, эта цифра слегка увеличилась с 18-ти литров.
  Ответить с цитированием
Старый 26.03.2015, 14:37   #83
braminik
Сообщения: n/a
manah сказал(a):

Спиртное помогает не решить вопрос, а забыть вопрос.=)
Вы правы, помогает забыть на некоторое время. При протрезвлении вопрос опять встаёт перед человеком. А тому, кто увеличивает постепенно дозу принятого алкоголя и частоту приёма, помогает забыть насовсем, но тогда у него возникают другие вопросы и проблемы: нужно выпить! где достать? где взять средства?
  Ответить с цитированием
Старый 26.03.2015, 15:33   #84
manah
ВИП
Медаль пользователю. ЗОЛОТО Любитель
Аватар для manah
Регистрация: 08.01.2006
Адрес: Богом забытый край.
Сообщения: 157
Репутация: 27
Цифры - это хорошо. Но в них всегда кто-то заинтересован. Поэтому они не отражают истинного положения вещей. Но дело далеко не в этом. Нельзя зачеркнуть историю и традиции. Поэтому что-то запретить не получится, а вот вспомнить культуру пития и ненавязчиво(!) её нести в массы, это принесёт свои плоды. Пьёт, практически, вся Европа, пьёт много ....но ради удовольствия, ради вкуса, ради приятной беседы и не стремится увидеть дно бутылки. Цель не в количестве, а в качестве! Но и качество тоже нужно уметь понимать и эти знания нужно давать людям.
  Ответить с цитированием
Старый 26.03.2015, 15:58   #85
аммоннал
Сообщения: n/a
manah сказал(a):
Цифры - это хорошо. Но в них всегда кто-то заинтересован. Поэтому они не отражают истинного положения вещей. Но дело далеко не в этом. Нельзя зачеркнуть историю и традиции. Поэтому что-то запретить не получится, а вот вспомнить культуру пития и ненавязчиво(!) её нести в массы, это принесёт свои плоды. Пьёт, практически, вся Европа, пьёт много ....но ради удовольствия, ради вкуса, ради приятной беседы и не стремится увидеть дно бутылки. Цель не в количестве, а в качестве! Но и качество тоже нужно уметь понимать и эти знания нужно давать людям.
Я с вами полностью согласен и полностью поддерживаю вас!! Кстати тоже употребляю практически каждый день в таких же небольших дозах и прекрасно себя чувствую.Кстати и аппетит превосходный при этом появляется!
  Ответить с цитированием
Старый 26.03.2015, 20:07   #86
DECIN
Зритель
Медаль пользователю. ЗОЛОТОМедаль автору. СЕРЕБРО Завсегдатай
Аватар для DECIN
Регистрация: 26.07.2009
Сообщения: 646
Репутация: 958
Решил еще написать по теме.хотя писать.спорить и приводить различные доводы "за" и "против" можно до бесконечности.Вот опять же из моего личного опыта.когда я баловался этим делом,то переубедить меня было бесполезно,что алкоголь вреден для здоровья,для общества.Я находил множество доводов в защиту употребления его и даже полезности для человека.Вот такие же доводы,какие перечислялись выше: снять стресс(т.е.напиться),для поддержания беседы,попробовать вкус,для аппетита,для здоровья,за знакомство и так можно перечислять бесконечно-пить можно за все(согласятся все).А все потому.что человеком управляет мозг,ему так нужно,он привык к этому и менять программу он не хочет.Но ведь человеку присуще умение управлять мозгом через сознание(да это тяжело ломать привычки),но когда к тебе придет осознание ,то только тогда ты сможешь управлять своим мозгом,а т.е. развиваться.Поэтому в таких делах пить или не пить нужно хорошенько подумать и если вы для себя найдете хоть один плюс в употреблении,то вам и не бросить(мозг не даст)Скажете.зачем бросать?И так все хорошо.Отвечу.жизнь меняется радикально в лучшую сторону,но не сразу,годика через три четыре.Вот только тогда приходит полное понимание.
  Ответить с цитированием
Старый 26.03.2015, 20:23   #87
manah
ВИП
Медаль пользователю. ЗОЛОТО Любитель
Аватар для manah
Регистрация: 08.01.2006
Адрес: Богом забытый край.
Сообщения: 157
Репутация: 27
Т.е. если Вы перестаните есть/пить что-то вкусное, то "годика через три четыре" "жизнь меняется радикально в лучшую сторону"?
Кем и когда доказано, что "алкоголь вреден для здоровья"? Т.е. любое, даже минимальное количество?
для общества
Как это может быть вредным для общества, если я пью свои "вкусняшки" у себя дома или в специально отведённых местах: барах, ресторанах?
  Ответить с цитированием
Старый 26.03.2015, 21:32   #88
DECIN
Зритель
Медаль пользователю. ЗОЛОТОМедаль автору. СЕРЕБРО Завсегдатай
Аватар для DECIN
Регистрация: 26.07.2009
Сообщения: 646
Репутация: 958
Для меня понятие " вкусно " ассоциируется не с алкоголем,как и для многих других.Я привел свое мнение по данной теме,Вы свое.Видимо на данном этапе вас все устраивает и никаких перемен вам не надо в жизни(привычка).Насчет общества,приводить статистику сколько разрушено семей,сколько погибло людей в следствии употребления алкоголя я не буду-эти примеры каждый день на слуху.
  Ответить с цитированием
Старый 26.03.2015, 22:04   #89
manah
ВИП
Медаль пользователю. ЗОЛОТО Любитель
Аватар для manah
Регистрация: 08.01.2006
Адрес: Богом забытый край.
Сообщения: 157
Репутация: 27
Для меня понятие " вкусно " ассоциируется не с алкоголем
Ну вот и разобрались. Я пью ...и курю, то что мне вкусно, именно вкусно и получаю от этого удовольствие. Чего, собственно, и всем желаю.=)



Насчет общества,приводить статистику сколько разрушено семей,сколько погибло людей в следствии употребления алкоголя ....
А это уже культура пития, о которой я писал выше.
  Ответить с цитированием
Старый 27.03.2015, 10:32   #90
DECIN
Зритель
Медаль пользователю. ЗОЛОТОМедаль автору. СЕРЕБРО Завсегдатай
Аватар для DECIN
Регистрация: 26.07.2009
Сообщения: 646
Репутация: 958
Ну это Вы для себя разобрались(в чем я и не сомневался),ведь Вам же надо оправдать свои действия.Выходит кроме получения удовольствия положительного больше ничего нет в оправдание употребления алкоголя(это по Вашему).А ведь Вам даже сравнить не с чем, а мое мнение складывается на личном опыте.Кроме того,есть люди,которые получают удовольствие от садизма,изнасилований,убийств-они тоже должны пропогандироват свой образ жизни?Понимаете,если на даном этапе Вы не попали под полную зависимость от алкоголя-это хорошо.Но ведь и нет полной гарантии,что в будущем этого не случится.Вы находитесь в зоне риска.Употребление алкоголя порождает зависимость и идет деградация человека(у каждого по своему и в разные сроки).Не буду далеко искать,приведу такой пример.В 80-х годах я работал в одном из отделов(нас было пятеро),на сегодняшний момент двое повесились,один перевернулся на машине и утонул в канаве(находящиеся с ним спаслись,но его никто не спас)-все это было совершено в состоянии алкогольного опъянения.Встречался с четвертым,выпивает каждый день, побыв у него я понял,что он живет,остался где-то там в восмидесятых,ничего нового в жизни он не хочет и никаких интересов(тормоз)И никакая культура пития не спасет,большинство людей моментально попадают в зависимость,не осознавая этого(вопрос только времени).
  Ответить с цитированием
Старый 27.03.2015, 20:24   #91
manah
ВИП
Медаль пользователю. ЗОЛОТО Любитель
Аватар для manah
Регистрация: 08.01.2006
Адрес: Богом забытый край.
Сообщения: 157
Репутация: 27
Выходит кроме получения удовольствия положительного больше ничего нет
Удовольствие и положительные эмоции это уже более, чем достаточно.
А ведь Вам даже сравнить не с чем
Это Вы напрасно. Я что, на другой планете живу? Или как люди живут не вижу? И я тоже был подростком и в счастливые 90е жил, когда спиртное лилось рекой.
Вы находитесь в зоне риска.
В зоне риска находится любой человек родившийся на свет.
Употребление алкоголя порождает зависимость
Употребление разных продуктов порождает зависимость, человек окружён зависимостями.=)
Мы зависим от всего.
Если Вы решили для себя отказаться от чего-то, это Ваше право.
Но не судите о других по себе.
Я лично знаю много знатаков/гурманов спиртного по всему миру ...что-то деградацией там и не пахнет.=)))
  Ответить с цитированием
Старый 28.03.2015, 13:18   #92
DECIN
Зритель
Медаль пользователю. ЗОЛОТОМедаль автору. СЕРЕБРО Завсегдатай
Аватар для DECIN
Регистрация: 26.07.2009
Сообщения: 646
Репутация: 958
Продолжим нашу беседу.Пришел только что с тренажерного зала,занимаюсь пять раз в неделю в среднем занятие два часа итак три недели,затем неделя восстановления(это я о трезвом образе жизни).Вот где получаешь массу положительных эмоций и тренировку сосудов.А Вы сосуды тренируете,как говорили ранее путем приема спиртного.Ну наверное это равносильно тому.что ходить в туалет нужно постоянно пользоваться клизмой.Не ищите обидного в этих словах.По моему Вы хотите казаться этаким парнем рубакой,но это выглядит не убедительно,да и в Ваших комментариях достаточно противоречий.Вы подтверждаете мои слова.что каждый человек находится в зоне риска и в зависимости,хотя не уточняете от чего(это Вы хитрите).Но если рассуждать логически значит и Вы тоже находитесь в зоне риска и зависимости от алкоголя.Это Вы подтвердили сами непроизвольно.О чем и велся разговор ранее.Вопрос в том насколько силен Ваш организм?Это только у нас можно быть немножко беременным.немножко убитым,немножко пьяным.Когда спиртное лилось рекой - также лились слезы женщин и детей.А ведь деградацию от употребления алкоголя вы ведь тоже не отрицаете,о чем Вами было сказано ранее в посте 15.А ведь это звенья одной цепочки.Дай бог.что у вас все будет хорошо,но рекламировать такой образ жизни ,я считаю не хорошо.
  Ответить с цитированием
Старый 28.03.2015, 13:44   #93
manah
ВИП
Медаль пользователю. ЗОЛОТО Любитель
Аватар для manah
Регистрация: 08.01.2006
Адрес: Богом забытый край.
Сообщения: 157
Репутация: 27
Пришел только что с тренажерного зала ...
Я тоже хожу в бассеин несколько раз в неделю.
Одно другому не мешает.
Если есть много сахара - будет плохо, много соли - будет плохо, много мучного - будет плохо .... и т.д. Да, если много гулять по современному городу, тоже будет нехорошо, чистота воздуха вызывает большие сомнения. Это всё и многое другое ставит любого человека в зону риска.
Так вот, если относится к спиртному, как к обычному продукту, а не как к запретному плоду, то всё становится на свои места. Далеко не все люди за раз съедают весь торт, даже если он очень вкусный. Также не все люди выпивают всю бутылку коньяка/рома/виски даже если она очень вкусная.
Как то так.
А если человек не может совладать со своми желаниями/эмоциями, то это уже дело в голове и к спиртному это не имеет никакого отношения.
В данном случае проблема с головой может быть вызвана отсутствием знаний и культуры.
Это только у нас ....
Это где? Если не секрет.
  Ответить с цитированием
Старый 28.03.2015, 14:25   #94
DECIN
Зритель
Медаль пользователю. ЗОЛОТОМедаль автору. СЕРЕБРО Завсегдатай
Аватар для DECIN
Регистрация: 26.07.2009
Сообщения: 646
Репутация: 958
Чего чего а уж алкоголь не является на сегодня запретным плодом.А вообщем-то поззиции наши уже сходятся.Остается небольшая разница,что владение культурой пития как Вы называете,ровным счетом не дает никаких гарантий в том,что человек не сопьется.
Не секрет.Я имел в виду не территорию,а нас носителей могучего и великого русского языка.
  Ответить с цитированием
Старый 28.03.2015, 15:58   #95
manah
ВИП
Медаль пользователю. ЗОЛОТО Любитель
Аватар для manah
Регистрация: 08.01.2006
Адрес: Богом забытый край.
Сообщения: 157
Репутация: 27
владение культурой пития как Вы называете,ровным счетом не дает никаких гарантий в том,что человек не сопьется.
Гарантий нигде и ни в чём нет.
А знания, а следовательно и культура может(!) помочь человеку понять что, зачем и почему. И получать от этого удовольствие вкуса, как это и задуманно.
алкоголь не является на сегодня запретным плодом.
Я имел ввиду такой ....народно/бытовой запретный плод.=)
А вообщем-то поззиции наши уже сходятся.
Что с дуру можно и ....сломать. Ну так это понятно.=)
Но алкоголь, табакокурение в каких-то приемлимых для отдельного человека количествах вреда не несут.
Или скажем так, не больше других продуктов, жидкостей и окружающей нас среды.
  Ответить с цитированием
Старый 28.03.2015, 17:30   #96
DECIN
Зритель
Медаль пользователю. ЗОЛОТОМедаль автору. СЕРЕБРО Завсегдатай
Аватар для DECIN
Регистрация: 26.07.2009
Сообщения: 646
Репутация: 958
Попробуем посближать наши позиции. Здесь я с вами не согласен-гарантии есть.Ну например,если не будешь ходить под крышами,то сосулька на голову не упадет.Имея деньги ты гарантированно купишь товар.а не имея нет.И риски человек может снизить до минимума.Умный человек конечно.Понятно.что от винно-водочных изделий никуда не деться и в этом мире нам с ними придется жить.Возможно и так для отдельного человека вреда нет, а вот для другого отдельного человека это может быть трагедией(плюс трагедия для близких людей)Вот вам и получается плачевный результат.Конечно.хотелось чтобы люди понимали прежде чем начинать употреблять алкоголь,каким рискам они подвергают себя и своих близких.Вот поэтому я считаю здесь и не должна присутствовать реклама.что если немножко выпил .то это хорошо и приятно и ни чем не грозит.На сегодняшний момент такой системы образования нет и в перспективе не будет.Жаль.Поэтому.мы как старшие и опытные товарищи должны помочь хотя бы близким и знакомым.
  Ответить с цитированием
Старый 17.11.2015, 14:50   #97
Galina29
Зритель
Новичок
Регистрация: 15.07.2015
Сообщения: 7
Репутация: 1
DECIN сказал(a):
Остается небольшая разница,что владение культурой пития как Вы называете,ровным счетом не дает никаких гарантий в том,что человек не сопьется.

Вот именно, что это не дает никаких гарантий. Начинается всё с малого, с бокальчика вина или кружечки пива за ужином - но ежедневно. А заканчивается всё разводом, увольнением с работы и полнейшим крахом. Хорошо если кто-то найдет в себе силы обратиться за круглосуточной анонимной наркологической помощью , но ведь это делают далеко не все. Большинство просто теряют семьи, детей, любимую работу и друзей. Так что культура пития - это очень коварное понятие, не стоит слишком увлекаться этим вопросом.
  Ответить с цитированием
Старый 13.04.2016, 15:26   #98
Данилчик
Сообщения: n/a
не пью и не курю с детства, и вам того желаю, займитесь спортом!)
  Ответить с цитированием
Старый 18.09.2016, 19:41   #99
кенгмить
Заблокирован
Медаль пользователю. ЗОЛОТОМедаль автору. ЗОЛОТО Форумчанин
Аватар для кенгмить
Регистрация: 29.05.2016
Адрес: в доме
Сообщения: 934
Репутация: 106
Как не выпивать? Такой вопрос вообще стоять не должен.
Выпивать нужно от радости, от горя и просто когда хочется забыться и немножко побыть свиньёй.
С возрастом потребность выпить пропадает, или наоборот вырастает.
У меня потребность выпить постоянна, но контролируемая.
А всё таки хорошо нажраться до помрачнения в мозгу.

И жирная точка "Россия пила и будет пить, плясать и плакать под забором"
  Ответить с цитированием
Старый 23.09.2016, 11:21   #100
foxnew00
Зритель
Медаль пользователю. ЗОЛОТОМедаль автору. СЕРЕБРО Завсегдатай
Аватар для foxnew00
Регистрация: 07.10.2014
Адрес: СССР
Сообщения: 473
Репутация: 38
Подмигивание Как пить водку!

Как пить водку
Перво–наперво, в морозилку укладывается несколько перемен рюмок. Ибо, вопреки распространеннейшему заблуждению, замораживать надлежит не водку, а рюмки! Водку следует только лишь охладить, градусов до десяти–пятнадцати. Дверца холодильника вполне подойдёт. И, естественно — водка должна быть хорошей, ибо косорыловка… Ничто ей не поможет.

Далее, ставим варить картошку. Но не абы какую! Картошка, сваренная в чуть подсоленной воде, непременно должна быть рассыпчатой и — душистой! Все остальные варианты мы с презрением отметаем…

Пока картошечка варится, надобно подготовить селёдку. Обязательно — очень жирную, бочкового пряного посола. Аккуратненько чистим, лишаем костей абсолютно, режем на ломтики, и — укладываем на селёдочницу (удлинённо–овальную тарелочку с высотой бортов около 6–9 мм). Разложив её так, чтобы создавалось впечатление практически целой рыбёшки, сверху густо покрываем её тончайшими полуколечками репчатого лука (белого и красного), после чего сбрызгиваем (мало–мало, но так, чтобы на каждый кусочек попало) постным маслом (подсолнечным. И упаси вас Боги взять рафинированное! Только пахучее! Только!). Тем временем картошечка почти поспела, но есть ещё время разложить по мисочкам солёные грибочки (опята, лисички, рыжики), и солёные же огурчики. Предостерегаю – именно бочковые солёные! Не маринованные! Весьма не повредит мелко–мелко порезать укропчику, петрушки, по вкусу – сельдерея или лука–порея, положив нарезанное в отдельную большую мисочку и хорошенько перемешав.

Естественно, что накануне была куплена сметана. На рынке! Густая! То, что называется – ”ложка стоит”… Это – основа для получения вкуса водки. Остальные (по желанию) закуски могут подаваться не раньше, как только после третьей рюмки. Закурить (опять же по желанию) – тоже.

Итак… Кладём на тарелочки варёную картошку. Вилкою каждую картофелину чуть надламываем посередине, и кладём поверх сметану. Щедро посыпаем смесью зелени. Достаём ледяные рюмки, водку, и – производим налитие. Провозгласивши что–либо соответствующее, дружно опрокидываем оные рюмки.

А вот тут – самое интересное: порядок закусывания! (ибо от этого многое зависит) Следует поступать так: поставив рюмку, наколоть ломтик–два селёдки (непременно прихватив лучка), отправить в рот, и — начать медленно жевать. В это время отламывается кусочек картофелины (со сметанкою, с зеленью), и – туда же. То бишь – в рот. Далее – кусочек свежайшего, душистого чёрного хлеба. Пожевать, проглотить.

И — вот тут–то и проявится настоящий вкус водки, какой он должен быть! После того уже можно огурчика, грибочка или повторить чего–то предыдущего — это уж куда вилка протянется. Ибо препятствовать мыслью тут — не надо! Организм — он мудр подсознательно, и сам разберётся, куда руку с вилкою направить…

Никита Вознесенский
“‎Киевская рыбалка” (с)
  Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск



Часовой пояс GMT +3, время: 10:03.