Конкурс сборников «Музыкальная гирлянда»

Кеотэми сказал(a):

.так то пожалейте нервы конкурсантов и их болельщиков

с нервами конкурсантов проблем нет

А вот нервы организаторов мы побережем

Дело людей объединяет. И не важно сколько много исписали постов!

Всех участников, независимо от "места в турнирной таблице" поздравляю с окончанием гонки и от всего сердца благодарю!

Понимаю как было трудно и что порой за отлично проделанную работу доброго слова не услышишь.


Администрацию сайта хочу поблагодарить за терпение и понимание
и персонально Инну cookies за отличную работу в качестве организатора конкурса!

Участников темы и всех любопытствующих с Наступающими праздниками!
Нажелаю замечательного настроения и всех благ!

KоtеnоkPаshа сказал(a):

с нервами конкурсантов проблем нет А вот нервы организаторов мы побережем

С нервами болельщиков за конкурсантов уже тоже всё тихо.
А - жюри БОЛЬШОЙ - ЕМУ видней! А за конкурс огромное спасибо!

Поздравляю всех с наступающим и желаю счастья и удачи для всех.

Поздравляю победителей!!! Спасибо организаторам за чудесный конкурс!!!

ПОЗДРАВЛЯЮ ПОБЕДИТЕЛЕЙ КОНКУРСА ! - ВЫ ПОБЕДИЛИ ДОСТОЙНО, СДЕЛАВ ЛУЧШЕИЕ, НАИБОЛЕЕ ВОСТРЕБОВАННЫЕ СБОРНИКИ НА ТРЕКЕРЕ !
И ПОЗДРОВЛЯЮ ВСЕМ БЛАГОДАРНЫМ ЛЮДЯМ С НАСТУПАЮЩИМЫ !!! ПУСТЬ БУДЕТ МИР В ВАШИХ ДОМАХ И ВСЕГО ТОГО, ЧТО ДЕЛАЕТ ЭТОТ МИР КРАСИВЫМ, ИНТЕРЕСНЫМ И ЖЕЛАННЫМ !!!

Этот конкурс, на мой взгляд, получился очень не демократичным, заорганизованными и жестким, как по техническим, так и по ряду др. причинам. Ведь и Олимпийскии игры начинались так, что ЛЮБОЙ гражданин мог участвовать в них, независимо от дохода, физической подготовки и т.д. Во что они "выродились" - все знают. Нечто подобное происходит и здесь.
Что я имею ввиду-
- сама идея конкурса должна была бы привлечь как можно больше участников, как опытных, и не очень и вообще не разу не выставлявшихся, чему помешали и жесткие ограничения как по тех. параметрам, так и ряду др., не буду их перечислять. На мой взгляд, достаточно было бы определиться только с форматом, верхней и нижней планкой битрейта, и все..., Да и размер не очень важен...пусть конкурсант выставит хоть 10 любимых песен и поделиться ими с другими - ВЕДЬ В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ, КАК И ВСЕ В ЖИЗНИ, МЫ ДЕЛАЕМ ДЛЯ СЕБЯ... Сколько людей не пришло в конкурс именно по этой причине - не счесть! А потом, по окончании, сгруппировать - полный сборник, неполный , и т.д.
- с жюри еще проще - все участники конкурса автоматически являются членами жюри, естественно без права голосования за себя...
- полностью исключить призы- гигабайты, это просто дискредитирует идею конкурса, а определить какие-то простые критерии поощрения - как то: произвести в кинооператоры (с последующими, уже жесткими, по правилам условиями раздач), самый романтичный, самый близкий по духу конкурса и т.д.
- начинать конкурс по времени как и сейчас, заканчивать после старого нового года..., т.е почти месяц, многие участники из "хвоста" выравниваются.
- самим кокурсантам давать право определять лучший в своей раздаче комментарий и уже именно его выносить на конкурс комментариев; в свою очередь из "комментаторов" создать жюри по определению лучшего описания сборника..., да мал ли еще можно найти возможностей привлечь людей к участию... А если в качестве "комментария" редактор вставляет в коммент "приговор" в виде - ВАШ СБОРНИК ИСКЛЮЧЕН ИЗ УЧАСТИЯ В КОНКУРСЕ ПО....., это конечно очень радует конкурсанта и его поклонников... А еще потом кто-то из админов удаляет их комментов очень красивые комментарии скачавших...ЭТО ВООБЩЕ ЗА ГРАНЬЮ... Я не сторонник "теории заговора"...но определенные мысли навевает и кроме отрицательных эмоций, ничего не оставило, разве что радует - скачало больше 700 человек и именно для этого я его выставил, несмотря на...
Можно еще много чего написать, но... напишу в заключении одно...
ЛИЧНО Я УЧАСТВУЮ В ПОСЛЕДНЕМ ТАКОМ КОНКУРСЕ...если не произойдут изменения как в организации, так и технологии проведения..., причем никаких обид и ничего личного..я уже давно понимаю, что по той музыке, что выставляю - последние места мне гарантированны...

С ув. к организаторам, и с Натупающим Новым Годом, В.

Ваш сборник же сняли за несоответствие битрейта заявленному

http://www.peeep.us/eede3035

Скачаю обязательно, что бы послушать..заодно и проверю...

Полушал панковский сборник..На мой взгяд, прошлогодний был посильнее в целом...Мне кажется, что это легко объяснимо...Нынешний сборник рискованный...Потому что каверов хороших много найти не просто...
Вчера весь вечер крутил "Бритни Спирс", даже в Музнастрении выложил...Лучший кавер, имхо ! что бы я слушал песни Бритни Спирс - это надо было как постараться ! И уважение автору за верность своему стилю!
(ну и с Пугачевой там не стыковочки - люди правильно на трекере заметили ...Гадалка - это совершенно другая песня в исполнении Пугачевой, А Ежедневно меняется мода и Позвони - это песни написанные Максимом Дунаевским ( у него группа Фестиваль была, в которой играл Константин Никольский, и злые языки-впрочем, они всегда злые!) а с ним сотрудничала плотно Рождественская Жанна
А для рецензий тема какая будет:эта, первая, новая или четвертую откроют? Или рецензий больше не предвидится, после выступлений отдельной части организаторов?...

А вообще, мне кажется, что никаким образом не удастя нормально конкурс провести для всех направлений и стилей...Это утопия - баллы, очки и тд и тп...
Еще более странно, мягко говоря, выглядит привязка конкурсов к праздникам..Это мне напоминает несравненный СССР я уж устал повторять, что кинозал, это проекция развитого социализма на сеть - иерархии ,чины, бесплантые подарки по праздникам и все радырадырады - моча вскипает в чайниках! в то время, как "за бугром" всё и так давно бесплатно...И реально доступно! и не надо милостыню унизительно просить - ну вернитесь же, о Сид, ну пожалуйста !
Да..Так вот, о чем я...Привязки к праздникам - есть проекция такого понятия как Партийность искусства - бесило меня ещё в школе !
Следующий праздник 8 марта...Найдем мы сборник металлистов, панков каких нибудь, кто в курсе, что это за праздник...Авторы песен тоже в теме - им сам бог велел с гитарами под окнами...
А вот как быть тем же любителям классики? Что бы их сборники отвечали теме Международного Женского дня (после 20-х годов прошлого века, отмечавшегося преимущественно в СССР) Не знали Бах и Моцарт ничего об СССР - темнота, средневековье, деревня !

KоtеnоkPаshа сказал(a):

А для рецензий тема какая будет: эта, первая, новая или четвертую откроют? Или рецензий больше непредвидится?

Совершенно верно подмечено - присоединяюсь и поддерживаю! Я хоть и не принимал участие в конкурсе, но с рецензиями тоже хотел бы ознакомиться. Представил себя на месте участника - мне лично не безразлично было бы получить рецензию к своему сборнику. Думаю, многие из участников не отказались бы (а может быть даже все)!

KоtеnоkPаshа сказал(a):

А вообще, мне кажется, что никаким образом не удастя нормально конкурс провести для всех направлений и стилей...Это утопия - баллы, очки и тд и тп... Еще более странно, мягко говоря, выглядит привязка конкурсов к праздникам... Следующий праздник 8 марта...Найдем мы сборник металлистов, панков каких нибудь, кто в курсе, что это за праздник...Авторы песен тоже в теме - им сам бог велел с гитарами под окнами... А вот как быть тем же любителям классики? Что бы их сборники отвечали теме Международного Женского дня (после 20-х годов прошлого века, отмечавшегося преимущественно в СССР) Не знали Бах и Моцарт ничего об СССР - темнота, средневековье, деревня !

Да! Ждать следующего конкурса до 8-го Марта слишком скучно и утомительно. Почему бы не дать возможность периодически выставлять созданные кинозальцами сборники - скажем так - вне конкурсов в определённом стиле? Или периодически предлагать внутренние конкурсы - на которые будут представлены сборники созданные именно кинозальцами? Хотя бы с целью тренировки!

KоtеnоkPаshа

...спасибо за напоминание...

дело вовсе не в том, что сняли или не сняли мой сборник, хотя.., когда будете проверять, не забудьте про SCAN SELECTION, именно это дает более-менее объективную ИНТЕГРАЛЬНУЮ характеристику АЧХ (поверьте уж мне как К.Т.Н. по акустике). В моем сборнике примерно 80% треков рипнуты из реальных CD, находящихся в моей коллекции, и РИП сделан прогой SOUNDFORGE, которая, на мой взгляд оченнь корректно относиться к АЧХ, и скрины этих "проблемных" треков (которые я, кстати проверил предварительно на проф. узкополосном анализаторе и выслал редактору отдельно потом - и что - да ничего), ...НО!!! в среде юристов есть такая фраза "Спорить с юристом, все равно что поливать свинью грязью - в какой-то момент понимаешь, что ей это нравиться".. что-то подобное происходит, когда начинаешь что-то доказывать нашей "бюрократии"... Ладно, проехали! Дело в том, что выбор такого "проблемного" битрейта, как 192 всегда чреват "подрезанием" по точке спада АЧХ, и сделай я 256-320 - никаких проблем не было бы, но я хотел как можно больше вместить музыки, ну и... вляпался - "как всегда, когда хочешь лучше" ...по Черномырдину.... Кто знаком немного с акустикой, то знает что есть огромная разница, когда конвертируешь в МР3 классику (Шопена например), то если поставить переменный битрейт...!!! то особенно в лосслесс форматах это видно, когда битрейт не поднимается выше 500-600 (при DDD качестве диска), а более низкокачественный РОК альбом "чешет " под тысячу...
Я говорил совершенно о другом... вот почитал с самого начала обсуждение..., и опять у нас "народ плохой" - не хочет никак принимать участие в обсуждении конкурса,... у нас как модель наших выборов..., избиратели плохие, и уж как наша трековая "бюрократия" старалась..., ну не идет народ к "урнам для голосования" и всё... И какая разница, кто скачал, кто сидировал, кто игнорировал, кто еще что..., нужно сделать такую систему, чтобы люди, скачавшие альбом - хотели это делать, "палкой" никого не принудишь, а нужно просто упростить все настолько, чтобы люди не пугались ни админов, ни редакторов, ни гуру и т.д. по списку, а чувствовали себя равными и желанными на трекере, и они ответят взаимностью, нужно просто, чтобы люди видели, что их голос значим, он услышан... а не так, как получилось у меня...кто-то из админов или редакторов удалил часть комментов...а они ко мне - почему вы удалили, мы же только хорошее написали, думали вам приятно будет... Вот с "чего начинается Родина" на нашем уж очень заадминистрированном трекере... Я уже 4 года на трекере, периодически приходят "приглашения" - обсудите то, обсудите это... сначала "клевал" на это, но когда убедился, что обратной связи нет - прекратил эти "игры"... да и сейчас прекращаю свой "флуд" - никому он не нужен и ничего не произойдет...

moroval сказал(a):

...нужно просто упростить все настолько, чтобы люди не пугались ни админов, ни редакторов, ни гуру и т.д. по списку, а чувствовали себя равными и желанными на трекере, и они ответят взаимностью, нужно просто, чтобы люди видели, что их голос значим, он услышан...

Не понимаю! С чего Вы решили, что люди пугаются администраторов и редакторов? Пугаться гуру - это уже совсем смешно - встречаются всякие, но на мой взгляд большинство из них славные ребята и девчата! А для того, чтобы чувствовать себя равными нужно совсем немного - почаще бывать на форуме и общаться с гуру, редакторами, администраторами - страх прямо сходу исчезнет.

Опять Саундфордж? Панковский сборник тоже им делался и тоже сняли...Надо бы насчет его подробней пообщаться, насчет Саундфорджа..
Я то не специалист совершенно, практика работ со спектрами - с начала конкурса...Нов моем сборнике тоже полно "тихих" ненасыщенных треков...И частот там вообще почти не видно без подсветки...Я писал уже в одний из многочисленных тем, что такой подход приведен к тому ,что в конкурсах остнуться одни только ум-ца ум-ца ум-цы ум-ца - ровненькие аккуратненькие ум-ца !!!

Что ничего не произойдет от наших высказываний, это точно, но всегда приятно найти единомышленника..Спасибо !

BussXXL сказал(a):

на мой взгляд большинство из них славные ребята и девчата!

Крис смотри Задорнова мой пост в Кафе !!!

по отдельности вы все нормальные ребята, но вот когда все вместе - это просто беда !

moroval сказал(a):

Я уже 4 года на трекере, периодически приходят "приглашения" - обсудите то, обсудите это... сначала "клевал" на это, но когда убедился, что обратной связи нет - прекратил эти "игры"... да и сейчас прекращаю свой "флуд" - никому он не нужен и ничего не произойдет...

Почему же "флуд"? Если имеете предложения, то их обязательно примут к рассмотрению!

Вот! К примеру - некий Мистер Vachek уже высказывался по этому поводу (здесь ссылка на пост#2858, под спойлер перенёс содержание поста полностью - на случай, если ссылка не откроется):

Cкрытый текст -

 

Vachek сказал(a):

После прочтения последних трех страниц! Я думаю, что все согласятся, что критиковать любую сложную систему (а такое масштабное мероприятие, как конкурс на Кинозале.ТВ, безусловно сложная система с наличием множества неопределенностей) можно бесконечно долго и намного легче чем разрабатывать методы минимизации неопределенностей... Ну почему, ну почему все эти гневные критические стрелы полетели только сейчас? Ответ: стрелы летят от тех, чье мнение о сборниках лидерах не совпадает с их собственным. Я сам бы себе ответил ответил по другому, если бы этот шквал обрушился сразу по-окончании прошлогоднего конкурса (причем основные критиканы одни и те же, что в том году, что в этом). Ну например, "Ребята Вы молодцы, что провели такой замечательный конкурс, от которого исходило так много позитивных эмоций, но... На мой взгляд система судейства была не очень объективна, поэтому предлагаю... И дальше пошли тезизы, коэффициенты, таблицы и графики. Прошу рассмотреть мое предложение, а я заодно обкатаю некоторые моменты моей кандидатской =методы и особенности троллинга в социальных сетях=" Так нет же! Последний пост в обсуждении прошлогоднего конкурса был мой, где я подвел СВОИ итоги (тогда я помню было 33% сборников отличных, 33% - просто крепких хороших работ и 33% - ну, под елочку сойдет). И дальше тишина! Ни возмущений, ни обсуждений, ни предложений... Всем стало по-барабану! Вывод: хватит сейчас закидывать форум своими новаторскими идеями "О методиках определения победителей в музыкальных конкурсах в условиях неопреденности, граничащей с явной, с применением математической модели распознавания и анализа ситуации" Закончится этот конкурс, жду Ваших предложений по оптимизации следующего (только чур таблицы в MS Exel со встроенными формулами не присылать). Пы.Сы. Хорошая тенденция: один из оппозиционеров прошлогоднего конкурса в этом году является одним из организаторов его же...

Ну почему, ну почему все эти гневные критические стрелы полетели только сейчас? Ответ: стрелы летят от тех, чье мнение о сборниках лидерах не совпадает с их собственным

...во-во...вот уже и "критиканом" стал...

вы почитайте, не предвзято, о чем написано...и вовсе я не считал, и не считаю свой сборник замечательным, лучшим, и даже хорошим..., я его делал по просьбе друзей, вставлял ту музыку. какая им и мне нравиться..., и вообще не думал ни о местах, ни бонусах и "наградах"...
я говорил совсем о другом..., а потому, то что прочитал в последствии - еще больше утвердился - все зря, потому что после такой реакции уже даже дискутировать дальше не имеет смысла... Честертон говорил: "...я ненавижу ссору, потому что она портит удовольствие от спора"..., а ведь и спор еще и не начался... мне кажется, наоборот, я говорил об упрощении всей системы подготовки и проведения конкурсов, где у всех бы были равные права..., а при нынешнем состоянии отбора участников... да и прочих атрибутах самого конкурса..., шанса у большинства людей, желающих участвовать в них просто нет, если уже опытным "кинооператорам" продраться сложно, да и потом еще "догоняют" и исключают... И Вы, ув. BussXXL думаете, что я последую примеру приведенного Вами Мистер Vachek, вот уж действительно, не самый удачный пример..., отсюда и пассивность многи, во всяком случае тех, кого я знаю и обсуждал с ними перед конкурсом возможность участия в нем, и свое, и их...и из всех пошел "на эти галеры" только я, о чем и сожалею, впрочем как и об этом своем высказывании-мнении здесь..., а насчет предложений - повторяюсь, давал я их, и участвовал..., и прекратил..., ...когда в обсуждении переходят на стиль - " а ты кто такой" ... "да я ..." и т.д.

Хотите чего придумывать? - давайте альтернативно, наподобие наших акростихов что-нибудь. В Кафешке..Опыт показывает, что неформальные конкурсы проходят в гораздо более спокойной обстановке....Я и это предлагал выше....Для всех, необязательно кинооператоров, выкладывать на какой-нибудь файлообменник...
( а тут шоу бизнес!!!)

moroval сказал(a):

...я говорил об упрощении всей системы подготовки и проведения конкурсов, где у всех бы были равные права..., а при нынешнем состоянии отбора участников... да и прочих атрибутах самого конкурса..., шанса у большинства людей, желающих участвовать в них просто нет, если уже опытным "кинооператорам" продраться сложно, да и потом еще "догоняют" и исключают...

Да! Всё так! Но Вы видимо пост до конца не дочитали - там имеется одно очень занятное предложение:

Vachek сказал(a):

...Закончится этот конкурс, жду Ваших предложений по оптимизации следующего...

Почему бы Вам не высказать свои предложения? Вы ведь наверняка имеете какие то соображения?

KоtеnоkPаshа сказал(a):

Хотите чего придумывать? - давайте альтернативно, наподобие наших акростихов что-нибудь. В Кафешке..Опыт показывает, что неформальные конкурсы проходят в гораздо более спокойной обстановке...Я и это предлагал выше...Для всех, необязательно кинооператоров, выкладывать на какой-нибудь файлообменник... ( а тут шоу бизнес!)

Нахожу предложение Игоря очень занимательным - полностью согласен с тем, что неформальные конкурсы, действительно, проходят в более дружественной обстановке. К тому же удовольствие от таких (так сказать) "Свободных Конкурсов", получают все участники. К тому же проведение таких конкурсов даже необходимо - для новичков с целью обучения, а для неновичков с целью тренировки.

Только я думаю, что тема для таких конкурсов должна быть не в "Кафе", тему лучше создать в этом разделе и назвать её (к примеру) - Свободный Конкурс "Музыкальная Гирлянда" - в этом разделе эту тему быстро найдёт каждый желающий и по названию определится. Принцип поощрений и награждений тот же - свободный и по отзывам - думаю, такой вариант всех будет устраивать.

ПС: Было бы неплохо, если бы администрация дала возможность периодически выставлять на раздачу созданные кинозальцами сборники. Конечно, не все подряд, но те, что представляют интерес и заслуживают внимания.

я почти все написал в #136

повторюсь:

- принимать участие в конкурсе все, кто захочет, без ограничения по размеру раздачи в диапазоне (формат, битрейт)

- для участия в конкурсе достаточно написать заявку и примерно определить количество треков в раздаче (например от 30 до 35, 95-100 и т.д, как хочет кандидат)

- после принятия заявки из числа конкурсантов создать орг-комитет -жюри и в течении 3-4 дней до запуска конкурса дать задание каждому конкурсанту проверить качество одного сборника, методом случайных чисел... т.е. выполнить функции общественного редактора и помощника, думаю предвзятость будет исключена в корне.. а дружеские отношения только вырастут

- отменить полностью гигабайты и пр. "подарки", которые как раз и создают ненужный и неоправданный ажиотаж и т.д, а разработать систему поощрений, как-то - новичка произвести в кинооператоры с каким-нибудь "испытательным" сроком, чтобы он выкатил уже в этом статусе новую раздачу, это так для разминки.. Думаю будут еще предложения... в этом ключе, возможно и курирование его кем-либо из числа кинооператоров-конкурсантов, как товарища "по несчастью" (шутка юмора)

- в условиях проведения конкурса объявить о конкурсе внутри конкурса на лучший коммент, причем этот лучший должен выбрать сам конкурсант и предъявить его для участие в том конкурсе

-разработать систему определения финалистов, допустим 50% от общего числа участников, а остальных не просто удалить из конкурса, а допустим снять золотую раздачу или что другое - нужно думать
а начисление очков делать дифференцировано, с учетом не только числа закачек и сидов, а допустим по качество оформления, обложка, описание и т.д, причем этот отбор должны делать жюри именно из числа конкурсантов + 4-5 персон из "бюрократии" трекера, которые могут (а не должны!) в диалоговом режиме помогать членам жюри в чисто "правовом" поле

- определить через период, допустим 2 недели, финалистов, произвести как бы сброс очков и начинать как бы ПЛЭЙ-ОФФ...

...вот что я имел ввиду, так - по "горячим следам" конкурса
...для начала рационального и реального обсуждения, а не просто "флуда", как я неосторожно выразился ранее, и навлек на себя стрелы идущих рядом

moroval сказал(a):

повторюсь: Cкрытый текст -   - принимать участие в конкурсе все, кто захочет, без ограничения по размеру раздачи в диапазоне (формат, битрейт) - для участия в конкурсе достаточно написать заявку и примерно определить количество треков в раздаче (например от 30 до 35, 95-100 и т.д, как хочет кандидат) - после принятия заявки из числа конкурсантов создать орг-комитет -жюри и в течении 3-4 дней до запуска конкурса дать задание каждому конкурсанту проверить качество одного сборника, методом случайных чисел... т.е. выполнить функции общественного редактора и помощника, думаю предвзятость будет исключена в корне.. а дружеские отношения только вырастут - отменить полностью гигабайты и пр. "подарки", которые как раз и создают ненужный и неоправданный ажиотаж и т.д, а разработать систему поощрений, как-то - новичка произвести в кинооператоры с каким-нибудь "испытательным" сроком, чтобы он выкатил уже в этом статусе новую раздачу, это так для разминки.. Думаю будут еще предложения... в этом ключе, возможно и курирование его кем-либо из числа кинооператоров-конкурсантов, как товарища "по несчастью" (шутка юмора) - в условиях проведения конкурса объявить о конкурсе внутри конкурса на лучший коммент, причем этот лучший должен выбрать сам конкурсант и предъявить его для участие в том конкурсе -разработать систему определения финалистов, допустим 50% от общего числа участников, а остальных не просто удалить из конкурса, а допустим снять золотую раздачу или что другое - нужно думать а начисление очков делать дифференцировано, с учетом не только числа закачек и сидов, а допустим по качество оформления, обложка, описание и т.д, причем этот отбор должны делать жюри именно из числа конкурсантов + 4-5 персон из "бюрократии" трекера, которые могут (а не должны!) в диалоговом режиме помогать членам жюри в чисто "правовом" поле - определить через период, допустим 2 недели, финалистов, произвести как бы сброс очков и начинать как бы ПЛЭЙ-ОФФ... ...вот что я имел ввиду, так - по "горячим следам" конкурса ...для начала рационального и реального обсуждения, а не просто "флуда", как я неосторожно выразился ранее, и навлек на себя стрелы идущих рядом

Отлично! По всем пунктам - доходчиво! Если это не всё - то и остальное выкладывайте! А то ведь такие предложения быстро не внедряются - прежде рассматриваются. Так что если начинать предлагать, то предлагать всё что имеется сразу и пусть вопрос дальше решается.