Вернуться   Форум > Помощь Зрителям > Советы зрителям: вопросы и ответы
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 20.04.2023, 20:40   #1
anyanskkztvsss
Зритель
Медаль пользователю. ЗОЛОТО Завсегдатай
Регистрация: 22.01.2017
Сообщения: 419
Репутация: 25
Файлообмен. Информация необычного в битторрент-клиентах.

В битторрент-клиенте µTorrent 1.1.4 при раздаче торрента 191 пиров из 197 с портом 65535:

Cкрытый текст -
 

Порт 65535 в битторрент-клиенте µTorrent 1.1.4 не имеет визуального отображения, т.е. список пиров можно увидеть только в случае копирования списка пиров, например, в текстовые редакторы или в электронные таблицы.
В более поздних версиях битторрент-клиентов µTorrent и BitTorrent отсутствует визуальное отображение порта 0.
Ранее массовое отображение пиров с одним портом (портом 1) видел, но их было всего несколько десятков (27 штук) и они с портом 1 отображались в течение всего нескольких минут.
Портов всего 65536, т.е. порты 0, 1-65535.

Примечание:
Для копирования списка пиров, участвующих в файлообмене торрента воспользовался опцией "Copy Peerlist" битторрент-клиента µTorrent 1.1.4.

Последний раз редактировалось anyanskkztvsss, 27.04.2023 в 18:53.
  Ответить с цитированием
Старый 07.05.2023, 20:54   #2
anyanskkztvsss
Зритель
Медаль пользователю. ЗОЛОТО Завсегдатай
Регистрация: 22.01.2017
Сообщения: 419
Репутация: 25
Большое количество битторрент-клиентов пиров с портом #1

Большое количество битторрент-клиентов пиров с портом #1:
27 клиентов с портом 1:
Cкрытый текст -
 

25 клиентов с портом 1:
Cкрытый текст -
 

24 клиента с портом 1:
Cкрытый текст -
 

23 клиента с портом 1:
Cкрытый текст -
 

1 клиент с портом 1:
Cкрытый текст -
 

Клиенты, которые имели порт 1 (выделены синим цветом):

Cкрытый текст -
 
  Ответить с цитированием
Старый 07.05.2023, 21:00   #3
anyanskkztvsss
Зритель
Медаль пользователю. ЗОЛОТО Завсегдатай
Регистрация: 22.01.2017
Сообщения: 419
Репутация: 25
Загрузка торрента (раздачи) под своим IP и чужим IP

Загрузка торрента (раздачи) под своим IP и чужим IP (поочередно, не останавливая процесс загрузки торрента в клиенте)
Предисловие:
Cкрытый текст -
 

Загрузка торрента клиентом BitTorrent 7.2.1 за одну сессию под своим IP и чужим IP:
Состояние раздающего клиента µTorrent 2.0.4 с портом 55556 перед началом загрузки торрента клиентом BitTorrent 7.2.1 (порт 55555):
Cкрытый текст -
 

Начало скачивания торрента клиентом BitTorrent 7.2.1 под своим IP-адресом:

Cкрытый текст -
 

Продолжение скачивания торрента клиентом BitTorrent 7.2.1 под чужим IP-адресом:

Cкрытый текст -
 

Продолжение скачивания торрента клиентом BitTorrent 7.2.1 под своим IP-адресом:

Cкрытый текст -
 

Продолжение скачивания торрента клиентом BitTorrent 7.2.1 под чужим IP-адресом:

Cкрытый текст -
 

Продолжение скачивания торрента клиентом BitTorrent 7.2.1 под своим IP-адресом:

Cкрытый текст -
 

Продолжение скачивания торрента клиентом BitTorrent 7.2.1 под чужим IP-адресом:

Cкрытый текст -
 

Продолжение скачивания торрента клиентом BitTorrent 7.2.1 под своим IP-адресом:

Cкрытый текст -
 

Продолжение скачивания торрента клиентом BitTorrent 7.2.1 под своим IP-адресом:

Cкрытый текст -
 


Примечание:

Cкрытый текст -
 
  Ответить с цитированием
Старый 07.05.2023, 21:46   #4
yandrey
Главный Кинооператор
Медаль пользователю. ЗОЛОТО Новичок
Регистрация: 28.10.2020
Сообщения: 34
Репутация: 2
1. торрент клиенты могут показывать локальный порт подключения, произвольный случайный для каждого соединения, а не порт удаленного пира.
2. массовые PTR запросы (ip>hostname) достаточно накладны для DNS рекурсоров, я бы за такое банил или отдавал что-нибудь произвольное, например, хост запрашивателя
3. базы db-ip, maxmind, особенно бесплатные варианты, не отличаются точностью и достоверностью информации, и уж точно не могут знать тип конечного соединения.
  Ответить с цитированием
Старый 08.05.2023, 17:08   #5
anyanskkztvsss
Зритель
Медаль пользователю. ЗОЛОТО Завсегдатай
Регистрация: 22.01.2017
Сообщения: 419
Репутация: 25
yandrey сказал(a):
1. Торрент-клиенты могут показывать локальный порт подключения, произвольный случайный для каждого соединения, а не порт удаленного пира.
2. Mассовые PTR запросы (ip>hostname) достаточно накладны для DNS рекурсоров, я бы за такое банил или отдавал что-нибудь произвольное, например, хост запрашивателя
3. Базы db-ip, maxmind, особенно бесплатные варианты, не отличаются точностью и достоверностью информации, и уж точно не могут знать тип конечного соединения.
Отвечу после сообщения, в котором будет изложено событие, в котором как пользователь битторрент сети из Нидерландов оказался локальным пиром моему битторрент-клиенту.
  Ответить с цитированием
Старый 10.05.2023, 22:49   #6
anyanskkztvsss
Зритель
Медаль пользователю. ЗОЛОТО Завсегдатай
Регистрация: 22.01.2017
Сообщения: 419
Репутация: 25
yandrey сказал(a):
1. Торрент клиенты могут показывать локальный порт подключения, произвольный случайный для каждого соединения, а не порт удаленного пира.
В своём сообщении https://forum.kinozal.tv/showpost.ph...96&postcount=3 не нашел места, которое было бы основанием для появления вашего утверждения, т.е. в моём сообщении есть только упоминания о IP.

yandrey сказал(a):
2. Mассовые PTR запросы (ip>hostname) достаточно накладны для DNS рекурсоров, я бы за такое банил или отдавал что-нибудь произвольное, например, хост запрашивателя

Кого или чего и за что предлагаете банить хозяина запросов?

yandrey сказал(a):
3. Базы db-ip, maxmind, особенно бесплатные варианты, не отличаются точностью и достоверностью информации, и уж точно не могут знать тип конечного соединения.
Примерчик, того, что утверждаете есть?
  Ответить с цитированием
Старый 10.05.2023, 23:55   #7
yandrey
Главный Кинооператор
Медаль пользователю. ЗОЛОТО Новичок
Регистрация: 28.10.2020
Сообщения: 34
Репутация: 2
anyanskkztvsss сказал(a):
не нашел места, которое было бы основанием для появления вашего утверждения, т.е. в моём сообщении есть только упоминания о IP.

Зависит от клиента, µTorrent и BitTorrent видел только на картинках, ничего про них не могу сказать, проверяется так: когда больше одной раздачи качают с одного ip и одинаковый клиент, а порты разные или отключаешь его, а он следом подключается с другим номером порта.


anyanskkztvsss сказал(a):

Кого или чего и за что предлагаете банить хозяина запросов?

DNS флудера за флуд!

anyanskkztvsss сказал(a):
Примерчик, того, что утверждаете есть?

178.248.87.99 много лет неизменно мой ip в Барнауле, db-ip.com считает что я в Норильске, maxmind.com, бывало Бийск, сейчас что где то в Европе.
  Ответить с цитированием
Старый 11.05.2023, 02:45   #8
anyanskkztvsss
Зритель
Медаль пользователю. ЗОЛОТО Завсегдатай
Регистрация: 22.01.2017
Сообщения: 419
Репутация: 25
yandrey сказал(a):
anyanskkztvsss сказал(a):
Зависит от клиента, µTorrent и BitTorrent видел только на картинках, ничего про них не могу сказать, проверяется так: когда больше одной раздачи качают с одного ip и одинаковый клиент, а порты разные или отключаешь его, а он следом подключается с другим номером порта.
Зависит от клиента, µTorrent и BitTorrent видел только на картинках, ничего про них не могу сказать, проверяется так: когда больше одной раздачи качают с одного ip и одинаковый клиент, а порты разные или отключаешь его, а он следом подключается с другим номером порта.
В качающем клиенте у раздающего клиента можно увидеть практически весь диапазон портов:

Cкрытый текст -
 

Хостинги, предоставляющие в аренду удаленный интернет, могут менять не только порт, но и IP:

Cкрытый текст -
 


yandrey сказал(a):
anyanskkztvsss сказал(a):
Примерчик, того, что утверждаете есть?
178.248.87.99 много лет неизменно мой ip в Барнауле, db-ip.com считает что я в Норильске, maxmind.com, бывало Бийск, сейчас что где то в Европе.
Ничего удивительного в этом нет:

Cкрытый текст -
 

В последние годы прописку IP в Норильске видел и своего IP от РТК, и знакомого по переписке в интернете абонента РТК, который в этом году или в конце прошлого года с РТК перешёл в НТК.
  Ответить с цитированием
Старый 11.05.2023, 12:19   #9
yandrey
Главный Кинооператор
Медаль пользователю. ЗОЛОТО Новичок
Регистрация: 28.10.2020
Сообщения: 34
Репутация: 2
anyanskkztvsss сказал(a):
прописку IP

Город просто взят из первой попавшейся строки в БД RIPE, где редко кто редактирует данные для поддержания актуальности


Cкрытый текст -
 


за более менее точные базы нужно платить немало денег.
  Ответить с цитированием
Старый 11.05.2023, 15:38   #10
tr312
Кинооператор
Медаль пользователю. СЕРЕБРО Новичок
Регистрация: 04.10.2022
Сообщения: 49
Репутация: 9
anyanskkztvsss сказал(a):
Большое количество битторрент-клиентов пиров с портом #1:
27 клиентов с портом 1
Это же ярковыраженные баги и глюки старых версий мюторрент, разве не? Кто в здравом уме станет менять порты в настройках на единички.
  Ответить с цитированием
Старый 12.05.2023, 07:09   #11
anyanskkztvsss
Зритель
Медаль пользователю. ЗОЛОТО Завсегдатай
Регистрация: 22.01.2017
Сообщения: 419
Репутация: 25
yandrey сказал(a):
Город просто взят из первой попавшейся строки в БД RIPE, где редко кто редактирует данные для поддержания актуальности

Cкрытый текст -
 
Нет доказательств ваших: "Город просто взят из первой попавшейся строки в БД RIPE ...".
Во время перевода внутрисетевого IP ("серого") на внешний IP ("белый") сотрудники РТК мне сообщили о том, что IP доступен из семи веток сети провайдера.
Я тогда не вникал тому, что мне сказали, так как мне не было важно то, что IP будет из 7 или более веток сети провайдера.

yandrey сказал(a):
За более менее точные базы нужно платить немало денег.
Какой организации платить нужно за более менее точные базы?


tr312 сказал(a):
anyanskkztvsss сказал(a):
Большое количество битторрент-клиентов пиров с портом #1:
27 клиентов с портом 1: ...
Это же ярковыраженные баги и глюки старых версий мюторрент, разве не? Кто в здравом уме станет менять порты в настройках на единички.
Ещё никто не смог мне продемонстрировать ни одного бага или глюка битторрент-клиентов µTorrent и BitTorrent.
Конечно, я видел очень много явлений, которые очень многие трактовали бы как баги и глюки µTorrent и BitTorrent, но всегда находил объяснения на возникшие явления, т.е. в моей практике файлообмена ещё не было ни одного настоящего бага или глюка битторрент-клиентов µTorrent и BitTorrent.
Если у Вас есть баги и глюки, в том числе и ярковыраженные, то попробуйте привести их.
В здравом уме менять порты в настройках на единички кто-то не будет, а что-то легко сможет, например, оборудование сети провайдера, к которой подключен компьютер, на некоторое время (на период необходимости). Для этого не требуется лезть в настройки клиентов.
Порт 1 в моём qBittorrent:

Cкрытый текст -
 

По данным скриншотов видно следующее:
Файлообмен в qBittorrent отсутствовал пока он имел порт 1.
Длительность состояния клиента с портом 1 примерно 30 минут.

Примечание:
Произошло это при исследовании статистики учета бонусной отдачи на трекере (не на этом трекере).
Клиент µTorrent раздавал части торрента, а qBittorrent принимал.
Клиенты были в разных компьютерах, подключенных к сети РТК. Подключения к сети провайдера независимые друг от друга, т.е. два кабеля входят в квартиру, два роутера, два компьютера, два кабеля, соединяющие компьютеры с роутерами.
  Ответить с цитированием
Старый 12.05.2023, 10:47   #12
tr312
Кинооператор
Медаль пользователю. СЕРЕБРО Новичок
Регистрация: 04.10.2022
Сообщения: 49
Репутация: 9
anyanskkztvsss сказал(a):
а что-то легко сможет, например, оборудование сети провайдера, к которой подключен компьютер, на некоторое время (на период необходимости).

Допустим, есть такой провайдер, меняющий на период необходимости порты. Как торрент-клиент узнает о новом номере порта другого клиента? Ваш qb анонсирует ip:порт трекерам/DHT, от них mt получает этот адрес, по которому отправляет запрос на подключение. Варианты:
1. qb передает неверные данные (порт №1).
2. Провайдер перехватывает пакеты и подменяет в данных порт, далее каким-то невероятным образом еще умудряется скормить анонсерам (фантастика).
3. Неправильно работают анонсеры (тогда проблемы с отображением адресов и обменом были бы у всех).
4. ut принимает верные данные, но неправильно обрабатывает порты, пытается соединиться с недоступным портом, из-за чего в эти моменты времени нет обмена. Баг?
Вы в такой же ситуации смотрели как ведет себя ut версий 3.4.х и новее?
  Ответить с цитированием
Старый 13.05.2023, 00:16   #13
anyanskkztvsss
Зритель
Медаль пользователю. ЗОЛОТО Завсегдатай
Регистрация: 22.01.2017
Сообщения: 419
Репутация: 25
tr312 сказал(a):
anyanskkztvsss сказал(a):
..., а что-то легко сможет, например, оборудование сети провайдера, к которой подключен компьютер, на некоторое время (на период необходимости).
Допустим, есть такой провайдер, меняющий на период необходимости порты. Как торрент-клиент узнает о новом номере порта другого клиента? Ваш qb анонсирует ip:порт трекерам/DHT, от них mt получает этот адрес, по которому отправляет запрос на подключение. Варианты:
1. qb передает неверные данные (порт №1).
2. Провайдер перехватывает пакеты и подменяет в данных порт, далее каким-то невероятным образом еще умудряется скормить анонсерам (фантастика).
3. Неправильно работают анонсеры (тогда проблемы с отображением адресов и обменом были бы у всех).
4. ut принимает верные данные, но неправильно обрабатывает порты, пытается соединиться с недоступным портом, из-за чего в эти моменты времени нет обмена. Баг?
Вы в такой же ситуации смотрели как ведет себя ut версий 3.4.х и новее?
В моём примере качающим клиентом является qBittorrent с портом 24335, который делает запрос на части скачиваемого торрента. Раздает части торрента µTorrent, которому во время отдачи доступен практически весь диапазон портов (https://forum.kinozal.tv/showpost.ph...89&postcount=8).
Согласно сообщению https://forum.kinozal.tv/showpost.ph...9&postcount=11 qBittorrent с портом 1 файлообмен не имел.
Согласно сообщению https://forum.kinozal.tv/showpost.ph...95&postcount=2 клиенты с портами 1 тоже практически не имели файлообмен.
Одновременно 27 раздающих клиента случайно иметь порт 1 практически не могут. По причинам провайдера качающего клиента 27 клиентов в качающем клиенте смогли отобразиться с портом 1, несмотря на то, что в клиентах реально порт 1 не был выставлен, т.е. у провайдера качающего клиента возникла какая-то необходимость в сети, которая привела к отображению клиентов с портом 1 примерно на 10 минут. Вижу массовое "нашествие" клиентов с портом 1 не в первый раз, но в предыдущих случаях такого массового "нашествия" клиентов с портом 1 не было, т.е. было явно меньше 20.
Естественно, приведенное явление багом клиента не может быть.

tr312 сказал(a):
Вы в такой же ситуации смотрели как ведет себя ut версий 3.4.х и новее?
Сообщу в отдельном сообщении.
  Ответить с цитированием
Старый 13.05.2023, 08:07   #14
tr312
Кинооператор
Медаль пользователю. СЕРЕБРО Новичок
Регистрация: 04.10.2022
Сообщения: 49
Репутация: 9
Переименуйте тему в "Мои локальные траблы"

И, все же. Вопрос остается открытым.
Если это дело рук вашего провайдера, как торрент-клиент узнает о новом, подмененном (в кавычках), номере порта.
  Ответить с цитированием
Старый 18.05.2023, 05:07   #15
anyanskkztvsss
Зритель
Медаль пользователю. ЗОЛОТО Завсегдатай
Регистрация: 22.01.2017
Сообщения: 419
Репутация: 25
tr312 сказал(a):
Вы в такой же ситуации смотрели как ведет себя ut версий 3.4.х и новее?
Не смотрел из-за того, что и в более ранних версиях µTorrent 3.X.X, чем µTorrent 3.4.X видел, отображение порта клиента пира, раздающего части торрента, которое не совпадало с портом, который, например, отображался в версии µTorrent 2.X.X.
В то время я считал, что это является недостатком версий µTorrent 3.X.X по сравнению с версиями µTorrent 2.X.X. Впоследствии мои взгляды изменились из-за того, что стал замечать такое и в µTorrent 2.X.X. Ещё позднее нашел объяснение этому явлению, т.е. хозяин качающего клиента с открытым портом (с внешним IP) может видеть раздающий части торрента практически с любым портом из-за того, что он (раздающий части торрента) раздавать может практически с любого порта. Если у раздающего клиента порт открытый (внешний IP), то качающий клиент может знать то, что у раздающего части торрента клиента внешний IP только тогда, когда отображенный порт у раздающего клиента совпадает с портом, выставленным в клиенте.
Если при проверке внешнего IP клиента с открытым портом (например, известно было то, что совсем недавно порт был открытым) окажется порт закрытый, то это означает то, что раздающий клиент части торрента раздает не с порта, выставленного в клиенте. Если бы раздающий части торрента клиент раздавал части торрента с порта, выставленного в клиенте, то у него при проверке IP порт оказался бы открытым, т.е. IP оказался бы внешним. Поэтому хозяева интернета с внешним IP при проверке чужого IP на тип IP (с открытым портом или закрытым портом) легко могут быть введены в заблуждение относительно типа чужого IP. Один раз сам был в таком заблуждении:

Cкрытый текст -
 


tr312 сказал(a):
Переименуйте тему в "Мои локальные траблы"
Чтобы ответить на ваше предложение, необходимо знать то, что Вы подразумеваете под локальными траблами.

tr312 сказал(a):
И, все же. Вопрос остается открытым.
Если это дело рук вашего провайдера, то как торрент-клиент узнает о новом, подмененном (в кавычках) номере порта.
Качающий торрент-клиент отправляет запросы на требуемые части торрента. Раздающие части торрента торрент-клиенты не занимаются поиском качающих части торрента торрентов-клиентов. Если бы торрент-клиенты искали качающих клиентов, то в битторрент сети творился бы хаос из бесконечных запросов клиентов. А так нет никакого хаоса из-за того, что необходимые клиенту части торрента ищет только качающий клиент. Это может увидеть хозяин клиента в своём клиенте в столбце "Запросы". В качающем клиенте количество запросов только в левой половине строки, а в правой половине строки 0. Данные в правой половине строки могут быть только тогда, когда он одновременно скачивает части торрента и раздает части торрента, т.е. данные в правой половине строки показывают ответы конкретному скачивающему клиенту или показывают запросы чужих клиентов, а в левой половине отображается количество запросов, отправленных конкретному пиру.
Выше и ранее уже писал типа: "Качающему клиенту без разницы то, что под каким портом отображается раздающий клиент, так как он знает то, что раздающий части торрента битторрент-клиент раздавать части торрента может практически с любого порта.". Поэтому хозяину клиента или клиенту хозяина клиента нет необходимости знание настоящего порта чужого клиента (порта выставленного в клиенте).
  Ответить с цитированием
Старый 18.05.2023, 14:48   #16
tr312
Кинооператор
Медаль пользователю. СЕРЕБРО Новичок
Регистрация: 04.10.2022
Сообщения: 49
Репутация: 9
anyanskkztvsss сказал(a):
Чтобы ответить на ваше предложение, необходимо знать то, что Вы подразумеваете под локальными траблами.
А у кого еще наблюдается такой бардак в торрент-клиенте с портами 1 и 65535, с меняющимися своими IP (ладно если были подключены через NAT провайдера, то в этом не было бы ничего необычного, но реальный отображаемый IPv4 надо было скринить, а не hostname).

Качающий торрент-клиент отправляет запросы на требуемые части торрента. Раздающие части торрента торрент-клиенты не занимаются поиском качающих части торрента торрентов-клиентов. Если бы торрент-клиенты искали качающих клиентов, то в битторрент сети творился бы хаос из бесконечных запросов клиентов. А так нет никакого хаоса из-за того, что необходимые клиенту части торрента ищет только качающий клиент. Это может увидеть хозяин клиента в своём клиенте в столбце "Запросы". В качающем клиенте количество запросов только в левой половине строки, а в правой половине строки 0. Данные в правой половине строки могут быть только тогда, когда он одновременно скачивает части торрента и раздает части торрента, т.е. данные в правой половине строки показывают ответы конкретному скачивающему клиенту или показывают запросы чужих клиентов, а в левой половине отображается количество запросов, отправленных конкретному пиру.

Если следовать такой теории, что раздающий клиент не занимается поиском личеров, тогда от сида с недоступным портом, скачивающий(е) не сможет скачать, так как не сможет подключиться. А сид искать никого не станет, ему anyanskkztvsss запретил. :) Но на деле то обмен происходит.

Выше и ранее уже писал типа: "Качающему клиенту без разницы то, что под каким портом отображается раздающий клиент, так как он знает то, что раздающий части торрента битторрент-клиент раздавать части торрента может практически с любого порта.". Поэтому хозяину клиента или клиенту хозяина клиента нет необходимости знание настоящего порта чужого клиента (порта выставленного в клиенте).

Вы по-прежнему считаете вашего провайдера виновником "плясок" портов?
  Ответить с цитированием
Старый 19.05.2023, 09:54   #17
anyanskkztvsss
Зритель
Медаль пользователю. ЗОЛОТО Завсегдатай
Регистрация: 22.01.2017
Сообщения: 419
Репутация: 25
tr312 сказал(a):
anyanskkztvsss сказал(a):
Чтобы ответить на ваше предложение, необходимо знать то, что Вы подразумеваете под локальными траблами.
А у кого еще наблюдается такой бардак в торрент-клиенте с портами 1 и 65535, с меняющимися своими IP (ладно если были подключены через NAT провайдера, то в этом не было бы ничего необычного, но реальный отображаемый IPv4 надо было скринить, а не hostname).
Не всё то, что кажется человеку является истиной.
Не всё увиденное глазами является поводом делать истину из увиденного, так как глаза другого человека могут увидеть больше, чем глаза пытающегося из увиденного делать истину и увидеть настоящую истину.
Отсутствие доказательств не является поводом для голословных утверждений. У Вас нет доказательств того, что причину написанного Вами необходимо искать на моей стороне.
Столбец IP на скриншотах переведен на отображение hostname для наглядности, т.е. чтобы сразу видеть необходимую строку.
Отсутствие на скриншотах отображаемого IPv4 не означает то, что по увиденному hostname невозможно узнать IPv4. В Интернете огромное количество сайтов, которые легко определяют hostname отображенного в клиенте IPv4 или IPv4 по отображенному в клиенте hostname.
Сообщения мои https://forum.kinozal.tv/showpost.ph...81&postcount=1 , https://forum.kinozal.tv/showpost.ph...95&postcount=2 , https://forum.kinozal.tv/showpost.ph...96&postcount=3 были чисто информационные, т.е. в них нет моих комментарий к увиденному. Они относятся к информационным сообщениям типа: "В битторрент-клиентах можно увидеть и такое ...".

tr312 сказал(a):
anyanskkztvsss сказал(a):
Качающий торрент-клиент отправляет запросы на требуемые части торрента. Раздающие части торрента торрент-клиенты не занимаются поиском качающих части торрента торрентов-клиентов. Если бы торрент-клиенты искали качающих клиентов, то в битторрент сети творился бы хаос из бесконечных запросов клиентов. А так нет никакого хаоса из-за того, что необходимые клиенту части торрента ищет только качающий клиент. Это может увидеть хозяин клиента в своём клиенте в столбце "Запросы". В качающем клиенте количество запросов только в левой половине строки, а в правой половине строки 0. Данные в правой половине строки могут быть только тогда, когда он одновременно скачивает части торрента и раздает части торрента, т.е. данные в правой половине строки показывают ответы конкретному скачивающему клиенту или показывают запросы чужих клиентов, а в левой половине отображается количество запросов, отправленных конкретному пиру.
Если следовать такой теории, что раздающий клиент не занимается поиском личеров, тогда от сида с недоступным портом, скачивающий(е) не сможет скачать, так как не сможет подключиться. А сид искать никого не станет, ему anyanskkztvsss запретил. :) Но на деле-то обмен происходит.
У Вас нет доказательств на написанное Вами, т.е. нет опровержения на написанное мной, а есть только попытка опровержения написанного мной:

Cкрытый текст -
 

В ваших: "Если следовать такой теории, что раздающий клиент не занимается поиском личеров, тогда от сида с недоступным портом, скачивающий(е) не сможет скачать, так как не сможет подключиться. А сид искать никого не станет, ему anyanskkztvsss запретил. :) Но на деле-то обмен происходит." нет ни одной "молекулы" для опровержения написанного мной:

Cкрытый текст -
 


tr312 сказал(a):
anyanskkztvsss сказал(a):
Выше и ранее уже писал типа: "Качающему клиенту без разницы то, что под каким портом отображается раздающий клиент, так как он знает то, что раздающий части торрента битторрент-клиент раздавать части торрента может практически с любого порта.". Поэтому хозяину клиента или клиенту хозяина клиента нет необходимости знание настоящего порта чужого клиента (порта выставленного в клиенте).
Вы по-прежнему считаете вашего провайдера виновником "плясок" портов?
Из-за каких моих утверждений Вам показалось то, что я считаю своего провайдера виновником "плясок" портов пиров в моём клиенте во время загрузки частей торрентов?
Мне давно известно то, что хозяин качающего торрент битторрент-клиента в своем клиенте чужие клиенты может видеть практически под любым портом в диапазоне 0, 1-65535 и об этом на форумах трекеров писал не один раз.
Я уже видел "пляску" портов и вашего µTorrent 3.5.5, в том числе и с портом 1.


Примечание:
Чтобы читающим не показалось бредом написанное: "В то же время клиент даже с закрытым портом может скачать даже у клиента с закрытым портом и даже при отсутствии доступа в интернет, например, из-за неуплаты за доступ в интернет." в будущем приведу прямые доказательства на написанное.
Словесно без скриншотов могу изложить хоть завтра.
  Ответить с цитированием
Старый 20.05.2023, 08:59   #18
tr312
Кинооператор
Медаль пользователю. СЕРЕБРО Новичок
Регистрация: 04.10.2022
Сообщения: 49
Репутация: 9
anyanskkztvsss сказал(a):
Они относятся к информационным сообщениям типа: "В битторрент-клиентах можно увидеть и такое ...".
Самая старая версия mt, которой я пользовался - 2.2.1 (до 2020г). Не посчастливилось увидеть. Интересно было бы... массовое нашествие единичек... хотя, нет. Если с этим еще и пиры отваливаются, пусть другим такое счастье...
У Вас нет доказательств на написанное Вами, т.е. нет опровержения на написанное мной, а есть только попытка опровержения написанного мной:
Ваши
Качающий торрент-клиент отправляет запросы на требуемые части торрента. Раздающие части торрента торрент-клиенты не занимаются поиском качающих части торрента торрентов-клиентов. Если бы торрент-клиенты искали качающих клиентов, то в битторрент сети творился бы хаос из бесконечных запросов клиентов. А так нет никакого хаоса из-за того, что необходимые клиенту части торрента ищет только качающий клиент.
я понял как про пассивность сида на раздаче, принимающий лишь входящие подключения. То есть:

[пример, я - раздающий сид, я за NAT, порт закрыт. Подключается личер (белый IP, открытый порт), "ищет", "узнаёт адрес" от анонсера и не может подключиться. Я тоже "ищу" личеров, "узнаю" от анонсера адрес появившегося личера, подключаюсь к нему. Обмен начался. На это доказательств не требуется].

Но с этим, похоже разобрались. Вы постоянно расписываете то, что творится внутри 2р2 bt протокола уже при наличии успешного соединения между пирами. Это вообще следующий этап. Зачем его рассматривать, пусть даже в картинках?


Из-за каких моих утверждений Вам показалось то, что я считаю своего провайдера виновником "плясок" портов пиров в моём клиенте во время загрузки частей торрентов?
Сами писали ранее. Ваши посты выше. №№ 13, 11.

Мне давно известно то, что хозяин качающего торрент битторрент-клиента в своем клиенте чужие клиенты может видеть практически под любым портом в диапазоне 0, 1-65535 и об этом на форумах трекеров писал не один раз.
Клиент отображет номер порта другого пира с которым установлено текущее соединиение.


Я уже видел "пляску" портов и вашего µTorrent 3.5.5, в том числе и с портом 1.
Да я и не удивлён.

Я тоже могу увидеть (когда понадобиться, в моменты обновлений анонсеров) ip пиров с множеством разных портов, если активирую функцию "Весь листинг пирров". И отображается это совсем недолго, всего несколько секунд. Для того чтобы узнать происхождение, откуда этот ip (от ретрекера, из DHT). Никаких "зависших" на минуты, множества первых портов в торрент-клиенте не наблюдал. DHT, кстати, и является источником анонсирования пиров, у которых по множеству разных портов. Весь диапазон 65535. И пресловутая единичка также оттуда. Провайдер никаким боком здесь рядом не стоит.

Примечание:
Чтобы читающим не показалось бредом написанное: "В то же время клиент даже с закрытым портом может скачать даже у клиента с закрытым портом и даже при отсутствии доступа в интернет, например, из-за неуплаты за доступ в интернет." в будущем приведу прямые доказательства на написанное.
Словесно без скриншотов могу изложить хоть завтра.
На участке мобильный интернет, надо оплачивать (приобретать интернет-пакеты). Как без оплаты онного, там пользоваться торрент-клиентами?
  Ответить с цитированием
Старый 20.05.2023, 10:12   #19
anyanskkztvsss
Зритель
Медаль пользователю. ЗОЛОТО Завсегдатай
Регистрация: 22.01.2017
Сообщения: 419
Репутация: 25
tr312 сказал(a):
anyanskkztvsss сказал(a):
Чтобы читающим не показалось бредом написанное: "В то же время клиент даже с закрытым портом может скачать даже у клиента с закрытым портом и даже при отсутствии доступа в интернет, например, из-за неуплаты за доступ в интернет." в будущем приведу прямые доказательства на написанное.
Словесно без скриншотов могу изложить хоть завтра.


На участке мобильный интернет, надо оплачивать (приобретать интернет-пакеты). Как без оплаты онного, там пользоваться торрент-клиентами?

Довольно часто забывал своевременно оплатить за доступ в интернет, какого-либо компьютера из-за того, что компьютеров было много и каждый из них был подключен к сетям трех провайдеров. Подключения друг от друга не зависели. Один раз уже несколько дней компьютер работал, но доступа в интернет не было из-за того, что ещё не заплатил за доступ в интернет. Как-то, проходя мимо компьютера, заметил, что клиент имеет на графике файлообмена скорость отдачи в мегабайтах в секунду. Решил проверить увиденное на действительность. Скачал торрент-файл торрента, который был в клиенте без доступа в интернет и запустил его в другом клиенте, находящемся в другом компьютере, подключенном к сети провайдера МТС. Оба подключения к интернету были через сети МТС. Оба интернета имели внутри-сетевой IP, т.е. оба подключения имели "серый" IP. Подключения к сети МТС были независимыми, т.е. в квартиру входили кабели для каждого компьютера и оба компьютера имели свои роутеры.
Клиент быстро скачал торрент с клиента без доступа в интернет со средней скоростью 10,9 Мбайт/с !!!

На остальное из вашего сообщения отвечу не сегодня.
  Ответить с цитированием
Старый 20.05.2023, 10:21   #20
tr312
Кинооператор
Медаль пользователю. СЕРЕБРО Новичок
Регистрация: 04.10.2022
Сообщения: 49
Репутация: 9
Порты из "DHT"

Может кому интересно, полученный адрес пира с разными портами.

Это мой ip адрес 92.х.х.х. Порт для анонсирования в настройках клиента 49876. Личер.
Подключился с другого клиента и провайдера. Ожидаемо получил ответ от анонсеров порт 49876.
Остальные - результат работы DHT.
2 и 3 скрин сделаны примерно через полчаса. Цифры и дальше будут расти. Делайте выводы.


Cкрытый текст -
 
  Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск



Часовой пояс GMT +3, время: 01:11.