Вернуться   Форум > Досуг Зрителей > Кафе
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 24.01.2017, 09:07  
muzfan
Главный Кинооператор
Медаль пользователю. ЗОЛОТО Любитель
Аватар для muzfan
Регистрация: 27.06.2009
Сообщения: 193
Репутация: 69
Сообщение Умные мысли@ II



Умники и философы... Присоединяйтесь...
Знаю, что на форуме Вас полно! Приглашаю сюда:
афоризмы, пословицы, цитаты.
Указывать автора- желательно.
Ну, если забыли - не проблема.

Последний раз редактировалось Аneta, 28.01.2023 в 21:13.
  Ответить с цитированием
Старый 18.06.2024, 12:12   #1861
Anomis
Арт - Студия
Медаль пользователю. ЗОЛОТОМедаль автору. ЗОЛОТО Душа Форума
Аватар для Anomis
Регистрация: 27.11.2009
Адрес: Воображариум
Сообщения: 11,230
Репутация: 7390
Коньяк не помогает найти ответ, но помогает забыть вопрос 🤠

© Интернет
  Ответить с цитированием
Старый 19.06.2024, 13:53   #1862
Walkman2020
ВИП
Медаль пользователю. ЗОЛОТОМедаль автору. ЗОЛОТО Гуру Форума
Аватар для Walkman2020
Регистрация: 05.05.2017
Сообщения: 1,757
Репутация: 5537


Десять стратегий манипулирования с помощью СМИ

Статья американского лингвиста Ноама Хомского, опубликованная по мотивам книги «Тихое оружие для спокойных войн».

1. Отвлечение внимания

Базовым элементом социального контроля является стратегия отвлечения.
Цель — отвлечь внимание общественности от важных вопросов, решаемых политическими и экономическими элитами,
с помощью технологии «наводнения» или «затопления» непрерывными отвлечением и незначительной информацией.
Стратегия отвлечения важна, чтобы не дать гражданам возможности получать важные знания в области науки, экономики, психологии, нейробиологии и кибернетики.
«Постоянно отвлекайте внимание граждан от настоящих социальных проблем, держа их в плену вопросов, не имеющих реального значения.
Общество должно быть занятым, занятым и занятым, оно никогда не должно думать:
прямо с поля — в загон, к другим животным» («Тихое оружие для спокойных войн»).

2. Создать проблему — предложить решение

Этот метод также называют «проблема-реакция-решение».
Создается проблема, «ситуация», вызывающая определенную реакцию общественности — чтобы люди сами начали желать ее решения.
Например, допустить рост насилия в городах или организовать кровавые теракты для того,
чтобы граждане потребовали принятия законов об усилении мер безопасности и проведения политики, ограничивающей гражданские свободы.
Или инициировать экономический кризис, чтобы принять как необходимое зло ограничение гражданских прав и демонтаж государственных органов.

3. Стратегия постепенности

Чтобы внедрить непопулярные решения, нужно просто применять их постепенно, капля за каплей, годами.
Именно так были навязаны принципиально новые социально-экономические условия (неолиберализм) в 80-х и 90-х годах:
ограничение роли государства, приватизация, ненадежность, гибкость, массовая безработица, заработная плата, которая уже не обеспечивает достойную жизнь.
То есть все те, изменения, которые при одновременном внедрении вызвали бы революцию.

4. Стратегия откладывания

Еще один способ принять непопулярные решения, это представить их как «болезненные и необходимые» и добиться в данный момент согласия граждан на их осуществление в будущем.
Гораздо проще воспринять любые жертвы в будущем, чем в настоящем.
Во-первых, потому что это не произойдет немедленно.
Во-вторых, потому что народ в массе всегда склонен питать наивные надежды на то,
что «завтра все изменится к лучшему», и что те жертв, которых от него требуют, удастся избежать.
Это предоставляет гражданам больше времени, чтобы привыкнуть к мысли об изменениях и смиренно принять их, когда придет время.

5. Сюсюканье с народом

Большинство рекламы, которая направлена на широкую публику,
пользуется языком, аргументами, символами и, особенно, интонациями, рассчитанными на детей.
Будто зритель очень маленький ребенок или имеет умственную недоразвитость.
Чем сильнее ты хочешь обмануть, тем инфантильнее должен быть тон общения.
Почему?
«Если вы обращаетесь к адресату, будто ему 12 лет или менее, то согласно законам восприятия есть вероятность,
что он будет отвечать или реагировать некритично —
как ребенок» («Тихое оружие для спокойных войн»).

6. Больше эмоций, чем размышлений

Использование эмоционального аспекта — это классическая технология для блокирования рационального анализа
и критического восприятия индивидуумов.
Кроме того, использование эмоционального фактора позволяет открыть дверь в подсознательное,
чтобы доставлять туда мысли, желания, страхи, опасения, принуждение или нужные модели поведения...

7. Держать людей в невежестве и посредственности

Создание зависимого общества, неспособного к пониманию технологий и методы социального контроля и угнетения.
«Качество образования, предоставляемого низшим общественным классам, должно быть как можно скуднее и посредственнее,
чтобы разрыв невежества между низшими и высшими социальными классами оставался и его невозможно было преодолеть».

8. Побуждать массы увлекаться посредственностью.

Внедрять в массы мысль, что модно быть тупым, пошлым, невоспитанным и вульгарным...

9. Усиливать чувство вины
  Ответить с цитированием
Старый 22.06.2024, 20:48   #1863
Anomis
Арт - Студия
Медаль пользователю. ЗОЛОТОМедаль автору. ЗОЛОТО Душа Форума
Аватар для Anomis
Регистрация: 27.11.2009
Адрес: Воображариум
Сообщения: 11,230
Репутация: 7390
... Полжизни потеряно в попытках очаровывать других.
Другая половина потеряна в прохождении тревог, вызванных другими.
Оставь эту пьесу.
Ты уже достаточно поиграл.

© Руми.
  Ответить с цитированием
Старый 23.06.2024, 13:08   #1864
Logry
Зритель
Медаль пользователю. ЗОЛОТОМедаль автору. ЗОЛОТО Душа Форума
Аватар для Logry
Регистрация: 07.03.2013
Сообщения: 7,593
Репутация: 13285
  Ответить с цитированием
Старый 25.06.2024, 14:40   #1865
Anomis
Арт - Студия
Медаль пользователю. ЗОЛОТОМедаль автору. ЗОЛОТО Душа Форума
Аватар для Anomis
Регистрация: 27.11.2009
Адрес: Воображариум
Сообщения: 11,230
Репутация: 7390
...Воображение дано человеку, чтобы утешить его в том,
чего у него нет, а чувство юмора - чтобы утешить тем,
что у него есть...)

© Оскар Уайльд
  Ответить с цитированием
Старый 25.06.2024, 15:42   #1866
plohish011
Зритель
Медаль пользователю. ЗОЛОТОМедаль автору. ЗОЛОТО Гуру Форума
Аватар для plohish011
Регистрация: 18.09.2021
Адрес: Улаанбаатор
Сообщения: 2,811
Репутация: 1209
нет ума
нет и умных мыслей.


Плохиш

  Ответить с цитированием
Старый 28.06.2024, 14:09   #1867
Logry
Зритель
Медаль пользователю. ЗОЛОТОМедаль автору. ЗОЛОТО Душа Форума
Аватар для Logry
Регистрация: 07.03.2013
Сообщения: 7,593
Репутация: 13285
  Ответить с цитированием
Старый 01.07.2024, 13:43   #1868
Anomis
Арт - Студия
Медаль пользователю. ЗОЛОТОМедаль автору. ЗОЛОТО Душа Форума
Аватар для Anomis
Регистрация: 27.11.2009
Адрес: Воображариум
Сообщения: 11,230
Репутация: 7390
Есть люди — существительные. Они никогда не успевают жить, потому что всегда существуют.

Есть люди — прилагательные. Они всегда к кому-то прилагаются, и никогда не бывают сами по себе.

Есть люди — числительные. Они всё исчисляют в количестве выгоды для себя.

Есть люди — местоимения. Они всегда ищут место потеплее, чтобы украсить его собой.

Есть люди — глаголы. Они всегда глаголят прописные и непреложные истины, и всё знают лучше всех.

Есть люди — наречия. Они безостановочно говорят, даже не задумываясь о чём.

Есть люди — предлоги. Они постоянно служат причиной для всех и для всего.

Есть люди — союзы. Они всегда стремятся создать с кем-нибудь кружок по интересам. Неважно по каким.

Есть люди — частицы. Они неприметны, и из них образуется серая масса.

Есть люди — междометия. Они всё время погружены в свои эмоции, и им некогда оглядываться по сторонам.

А ещё есть люди — страдательные причастия. И этим о них всё сказано.


©
  Ответить с цитированием
Старый 02.07.2024, 11:25   #1869
Аstarot999
Главный Кинооператор
Медаль пользователю. ЗОЛОТОМедаль автору. ЗОЛОТО Гуру Форума
Аватар для Аstarot999
Регистрация: 15.09.2009
Адрес: Слава Богу там, где вас нет
Сообщения: 1,921
Репутация: 2360
Когда ты забываешь о политике, она вспоминает о тебе...
  Ответить с цитированием
Старый 12.07.2024, 18:10   #1870
Logry
Зритель
Медаль пользователю. ЗОЛОТОМедаль автору. ЗОЛОТО Душа Форума
Аватар для Logry
Регистрация: 07.03.2013
Сообщения: 7,593
Репутация: 13285
  Ответить с цитированием
Старый 13.07.2024, 07:26   #1871
Anomis
Арт - Студия
Медаль пользователю. ЗОЛОТОМедаль автору. ЗОЛОТО Душа Форума
Аватар для Anomis
Регистрация: 27.11.2009
Адрес: Воображариум
Сообщения: 11,230
Репутация: 7390
Прежде, чем предлагать мне секс, тандем, дружбу, брак, да собственно, близость любого рода, посмотрите на себя повнимательнее. Нет, я совсем не зажравшаяся и высокомерная сука, отнюдь. Большинство мужчин, оказывающихся в поле моего зрения, последнее время не могут элементарно двух слов связать. О чем я буду с вами, уважаемые?

О том, как круто ты прокачал бицуху? Извини, нет. О том, как здорово ты с другом мчал по встречке шахматкой на своей двухколёсной малышке.
Тоже не зайдёт, и я не зайдусь в экстазе от того, что ты без тормозов. Скорее, что первое, что второе вызовет во мне жалость и отторжение такого беспечного образа жизни.

Когда жизнь без мозга привлекала?
Так о чем я?

Прокачивайте не бицепсы, а мозг - вот, что действует на меня магнитом.
С отсутствием мускулов я смогу смириться, и здесь все поправимо, а вот, если интеллект на уровне табуретки - это беда.

© Алина Ершова
  Ответить с цитированием
Старый 13.07.2024, 13:08   #1872
Anomis
Арт - Студия
Медаль пользователю. ЗОЛОТОМедаль автору. ЗОЛОТО Душа Форума
Аватар для Anomis
Регистрация: 27.11.2009
Адрес: Воображариум
Сообщения: 11,230
Репутация: 7390
Одно из самых счастливых решений моей жизни — это позволить людям думать обо мне всё, что им приходит в голову…
В конце концов, это их голова, их мысли, и их время, потраченное на то, на что они сочли нужным…

При чём здесь я?

И — настала восхитительная свобода…

Мне больше не страшно никого разочаровать!

Я ни минуты не потрачу на спор…
Не вступлю ни в одну дискуссию…
Не стану доказывать свою правоту, или неправоту…

Мне лень…
И я очень жалею того времени, когда было не лень…

Не лень общаться через силу с теми, с кем не хотелось этого делать…
Не лень вести тупые разговоры и переписки с неинтересными мне людьми, пожелавшими навесить на меня субъективный ярлычок СВОИХ, а не моих комплексов, или обсудить со мной то, что я не желаю с ними обсуждать…
Не лень было говорить ДА, когда всё внутри требовало НЕТ…
Не лень оправдываться за своё мнение, которое я никогда никому не навязываю, но и не прошу переубеждать меня…

Учитесь этой лени, ребята…

Потому что именно она сбережёт вас для главных людей вашей жизни…

Позволит помочь тем, кому действительно нужна ваша помощь, не выбросив на помойку время на тех, кому нужно переливать из пустого в порожнее…

Позволит дать свободу и тем, кто вас терпеть не может, но при этом упорно зачем-то лезет в вашу жизнь, чтобы доложить об этом…

И ещё эта лень произведёт чудесную генеральную уборку вашей жизни, после которой в ней будет только то, что вам необходимо…

Освободиться от лишнего на любом уровне — одно из условий сохранения психологического здоровья, да и любого другого тоже…
Потому что ничто не разрушает нас так, как зависимость от чужого мнения, и насилие над собой, в котором мы всё время стремимся оправдать чьи-то ожидания, и для всех быть хорошими…

Пожалейте себя!
Не взваливайте на себя обязанности эмоционально обслуживать тех, кто решил, что их мнение о вас должно повлиять на вашу жизнь…

Никто, кроме вас самих, на вашу жизнь влиять не должен…

Поэтому, пусть думают о нас… пока их жизнь идёт…
А мы будем жить… пока они думают…

©Лиля Град
  Ответить с цитированием
Старый 19.07.2024, 19:02   #1873
Anomis
Арт - Студия
Медаль пользователю. ЗОЛОТОМедаль автору. ЗОЛОТО Душа Форума
Аватар для Anomis
Регистрация: 27.11.2009
Адрес: Воображариум
Сообщения: 11,230
Репутация: 7390
У кого eсть, тот и даёт. Красивыe всeгда хвалят внeшность других. Всeгда найдут, что похвалить.

Талантливыe хвалят чужиe способности. Видят их и цeнят. А пeрeд прeвосходящим талантом благоговeют. И всячeски стараются поддeржать и защитить.

Сильныe хвалят тeрпeниe и мужeство других. Благородныe хвалят чужую щeдрость и вeликодушиe.
А добрыe просто хвалят всe хорошee, а хорошee видят во всeм, кромe откровeнного зла.

И Творцу мы возносим хвалу. Eсли вeрим.
Способность искрeннe хвалить других показываeт, как богат сам чeловeк. И чeм имeнно он богат.

Похвала другим - лeкарство от горeчи жизни. Eго щeдро раздают тe, кого щeдро надeлили. Сразу чeловeка можно распознать по eго похвалe и добрым бeскорыстным словам.

А злоe говорят нищиe. Нeт у них ничeго для других, нeчeм подeлиться. Только завистью и злостью, - эти чувства всeгда наполняют пустой сосуд. Жаль их. С такими припасами жить тяжeло и нeвкусно. Это отрава, а нe припасы.

Eсли за дeнь сказали хоть одно доброe слово, похвалили кого-то от сeрдца - обмeнялись энeргиeй с миром и с людьми. И eщё увeличили своё сокровищe, данноe свышe: красоту, ум, талант, живость характeра, доброту… Вeдь кто даёт другим, тот получаeт большe…

©
  Ответить с цитированием
Старый 24.07.2024, 18:49   #1874
Walkman2020
ВИП
Медаль пользователю. ЗОЛОТОМедаль автору. ЗОЛОТО Гуру Форума
Аватар для Walkman2020
Регистрация: 05.05.2017
Сообщения: 1,757
Репутация: 5537


— А где вы успели нажить себе так много врагов?
— Для этого не надо быть гением. Делай свое дело, говори правду, не подхалимствуй —
и этого вполне достаточно, чтобы любая шавка облаяла тебя из-под каждого забора.

Валентин Пикуль, "Честь имею"
  Ответить с цитированием
Старый 25.07.2024, 19:27   #1875
Walkman2020
ВИП
Медаль пользователю. ЗОЛОТОМедаль автору. ЗОЛОТО Гуру Форума
Аватар для Walkman2020
Регистрация: 05.05.2017
Сообщения: 1,757
Репутация: 5537


Не надо позволять чужим обсуждать своего.

И не следует предлагать другим критиковать нашего.
Сначала вам кажется, что вас поддерживают и понимают.
А потом вы поймёте, что стрелы направлены и на вас тоже.
И вас не уважают за то, что вы позволяете обсуждать своего. Своих.

Люди очень быстро далеко заходят в таких обсуждениях.
И остановить их трудно потом. А вернуть уважение неврзможно.

Это одна женщина обсуждала своего мужа. С подругами обсуждала.
Подруги приходили в гости, ели, пили, обсуждали. И сначала все было довольно невинно.
Женщина жаловалась на невнимание или бытовые ошибки. На некоторые привычки мужа. На его манеры.

Обычные, в сущности, женские разговоры. А подруги поддерживали и поддакивали.
И в итоге все зашло очень далеко. Они уже с наслаждением ругали мужа за глаза. Критиковали.
И требовали новых подробностей о его жизни и поведении.

Все разговоры сводились к обсуждению этого мужа, который был на работе до позднего вечера - это тоже ставилось ему в вину.
Он не уделяет внимания жене! И не способен нанять помощников…

И однажды подруга надела пиджак мужа, уродливо скривила лицо и прошлась по гостиной,
изображая его походку - муж немного прихрамывал, у него в детстве был полиомиелит.
А вторая подруга хохотала и карикатурно изображала речь мужа. Как он медленно и гнусаво разговаривает…

Вот тут-то у жены в голове, как говорят, и щелкнуло. Эти подруги сидели в доме ее мужа.
Пили его вино. Ели его еду. Смотрели его телевизор. И его же изображали мерзко.

Они знали все интимные подробности супружеской жизни, все привычки и слабости мужа - а кто им все это рассказал?
Кто им позволил смеяться и издеваться над самым дорогим и близким человеком?
Который имел недостатки - как все мы. Но разве можно недостатки близкого обсуждать и изображать, хохоча?

Так стало стыдно этой жене. Она попросила подруг прекратить - но они ее не слушали.
Они упивались концертом. И продолжали кривляться нахально, уже с очевидной злобой.

И потом они ушли. Больше жена их не приглашала.
И попросила у мужа прощения - он так и не понял, за что.
Она только маме рассказала, плача, про то, что случилось.
Потому что мама, выдавая ее замуж, сказала когда-то мудрые слова: "пусть муж будет твоей лучшей подругой!".
Она только теперь поняла, что это значит. И решила поискать другой круг общения.

А с мужем они хорошо живут, несмотря на недостатки друг друга.
Может, недостатки - это выемки и выпуклости в пазлах, чтобы мы еще лучше подходили друг другу?...

И ни в коем случае не позволяли другим людям насмехаться над нашим близким.
Вообще - над своими. Над нашими!

Потому что, в сущности, насмехаются и издеваются над нами тоже.
А тонкие узы рвутся. И мы можем остаться в одиночестве.

Анна Кирьянова
  Ответить с цитированием
Старый 29.07.2024, 12:24   #1876
Walkman2020
ВИП
Медаль пользователю. ЗОЛОТОМедаль автору. ЗОЛОТО Гуру Форума
Аватар для Walkman2020
Регистрация: 05.05.2017
Сообщения: 1,757
Репутация: 5537


10 мудрых советов тибетских монахов

1. Не жалей денег на удовольствие.
2. Hравится - скажи.
3. Живи сегодня, потому что вчера уже нет, а завтра может и не будет.
4. Не понятно - спроси.
5. Хочешь встретиться - пригласи.
6. Хочешь что-то - попроси.
7. Hикогда не спорь.
8. Хочешь быть понятым - объясни.
9. Если виноват - сразу скажи об этом и не ищи себе оправдания.
10. Всегда помни, что у каждого своя правда и она часто не совпадает с твоей.
  Ответить с цитированием
Старый 31.07.2024, 23:34   #1877
Anomis
Арт - Студия
Медаль пользователю. ЗОЛОТОМедаль автору. ЗОЛОТО Душа Форума
Аватар для Anomis
Регистрация: 27.11.2009
Адрес: Воображариум
Сообщения: 11,230
Репутация: 7390
Мне интересны человечные люди.
Кто защищает человеческое достоинство и хочет быть на стороне правды, справедливости, праведности. Это то, ради чего стоит жить. Я хочу окружить себя людьми, которые умеют трогать сердца других. Кто сквозь удары судьбы смог подняться и сохранить мягкость души.

Да, я спешу, я спешу жить с интенсивностью, которую может дать только зрелость. Я съем все конфеты, что остались у меня — они будут вкуснее, чем те, что я уже съел.

Моя цель — дойти до конца в гармонии с собой, со своими близкими и совестью.

Я думал, у меня две жизни, а оказалась только одна, и её нужно прожить достойно.

© Энтони Хопкинс
  Ответить с цитированием
Старый 01.08.2024, 18:56   #1878
Anomis
Арт - Студия
Медаль пользователю. ЗОЛОТОМедаль автору. ЗОЛОТО Душа Форума
Аватар для Anomis
Регистрация: 27.11.2009
Адрес: Воображариум
Сообщения: 11,230
Репутация: 7390
Человек не становится человеком только потому, что он родился с двумя ногами и с двумя руками. Маугли не мог говорить. Он мог только выть, орать, рвать зубами и нюхать собственные экскременты. Больше ничего Маугли не мог. Маугли становится человеком тогда, когда у него есть родители, он идёт в школу, потом в институт. Он учится, читает книги.

Самая отвратительная фраза — это "будь собой". Скажи её мерзавцу или убийце, что из этого получится? Фраза должна быть "будь человеком". Но человеком не становятся просто так — это огромная работа над собой. Над собственными чудовищными, корявыми, гнусными проявлениями.

Только работа с этим позволяет человеку быть человеком.

©️ Алексей Серебряков
  Ответить с цитированием
Старый 01.08.2024, 22:04   #1879
Anomis
Арт - Студия
Медаль пользователю. ЗОЛОТОМедаль автору. ЗОЛОТО Душа Форума
Аватар для Anomis
Регистрация: 27.11.2009
Адрес: Воображариум
Сообщения: 11,230
Репутация: 7390
Если тебя выбрали королем, а корона оказалась велика, то сначала она упадет тебе на глаза - и ты ничего не увидишь..
Потом она опустится на уши - и ты ничего не услышишь..
Далее она сползёт на уста - ты ничего не сможешь сказать..
В конце концов она упадёт тебе на шею и станет тебе ошейником, за который тебя твои же рабы поведут на казнь...
И ты всё будешь видеть, всё будешь слышать, и всё сможешь сказать...
Но на тебя уже никто не будет смотреть и слушать.

© Н.Макиавелли
  Ответить с цитированием
Старый 04.08.2024, 11:32   #1880
Anomis
Арт - Студия
Медаль пользователю. ЗОЛОТОМедаль автору. ЗОЛОТО Душа Форума
Аватар для Anomis
Регистрация: 27.11.2009
Адрес: Воображариум
Сообщения: 11,230
Репутация: 7390
В моём любимом у Алексея Балабанова фильме "Мне не больно", герой Маковецкого произносит потрясающую фразу: "Главное - это найти своих и успокоиться"...

Чем больше живу, тем больше убеждаюсь в её правоте и абсолютной честности.

Нет времени пытаться всем нравиться, никого не разочаровывать, оправдывать ожидания каждого. Равно как и смысла во всём этом тоже нет.

Нет смысла дожидаться чьей-то взаимности, если видишь только спину.

Нет смысла перевоспитывать и обтачивать взрослых людей под своё видение любимых, в которое они не попадают, и нет смысла самому становиться чьим-то "педагогическим экспериментом".

Нет времени стоять в очереди за теми, кому нормально её иметь.

Нет времени верить в то, что однажды наступивший на твою душу ботинком, не захочет этого повторить...или хотя бы переобуется.

Нет времени ждать медалек от тех, кто ими спекулирует.

И нет времени мистифицировать появление личных спасителей, которые примчатся и унесут тебя в счастливую жизнь.

Но есть смысл воспринимать людей такими, какие они есть, оставляя за собой право на сближение или НЕсближение.

Есть смысл не назначать врагами всех несозвучных, а учиться взаимодействовать с разностью, или просто уходить за невозможностью сделать это.

Есть смысл решаться на прозрачность, чтобы не обманывать никого своими вымышленными образами, и чтобы самому не обманываться в чужих масках.

Есть смысл ни перед кем не отчитываться за свой выбор.

И есть смысл никогда ни на кого не перекладывать ответственность за свои решения, чтобы не окопаться потом прочно в роли созависимой жертвы.

Найти своих - это не только про поиск, друзья мои...

Это и ещё и про способность быть своим для того, с кем у тебя не стена, а мост.

Не бывает так, что ничего не надо.

Но бывает так, что подлинно близким людям удаётся создать тот собственный мир, перед которым бессильно всё то, чем его пытаются разрушить снаружи...

© Лиля Град
  Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 6 (пользователей - 0 , гостей - 6)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск



Часовой пояс GMT +3, время: 06:00.