Игры и Программы. Вопросы по оформлению и особенностям установки

alphaprime сказал(a):

Именно поэтому как я выше сказал, раздача пройдет параллельно, и будет временной. Да вы правы это логично, однако пункт 4.1 из правил, раздачи могут жить параллельно.

Подождите, речь ведь идет о секции приоритетов. Здесь четко определяется какая раздача заменяет другую и никаких параллельных раздач быть не может как и временных.
Еще раз из правил:

Для раздач репаков или рипов с мультипереводом - приоритетна аналогичная раздача с более полным языковым составом при наличии более новой версии и/или более полного набора дополнений.

Это значит, нельзя заменять на аналогичную раздачу с более полным языковым составом если у новой раздачи не более новая версия и/или не более полный контент.
Вы же трактуете не приоритеты, а возможность нахождения раздач вместе, это в пункт повторов нужно:

alphaprime сказал(a):

Приветствую Сергей, по первому пункту, к примеру есть раздача мульти 6, заливается мульти 8 идет соответственно замена, если мульти 8 имеет более старую версию чем мульти 6 или не имеет каких то дополнений, то раздача будет временной, пока не появится мульти 8 с последней версией и со всеми дополнениями.

Зачем тогда этот пункт в приоритетах нужен? Удаляем его, тогда получаем, то о чем я пишу:
Есть раздача лицензии на английском языке, заливается точно такая же раздача байт в байт (побайтовый повтор), но с файлами локализации отдельно (их можно и не скачивать, кому нужна оригинальная английская версия).
Будут две раздачи (согласитесь глупо?), тогда какой смысл в пункте приоритетов если следовать вашей логике (трактовке)?
Повторюсь, говорим о приоритетах, а не о возможности нахождения обоих раздач одновременно. Если бы в правилах не было этого пункта, вопросов бы не было.
Банально неверная формулировка из которой нужно убрать условие и все встанет на свои места.

На вторую часть пока отвечать не буду, давайте с первой ("о приоритетах") разберемся.

Вообще в текущей редакции правил попытались сумбурно собрать все в кучу (объединить), три критерия:
- Версия игры
- Локализация
- Контент
На мой взгляд, эти три критерия полностью независимы, нельзя их смешивать как в текущей трактовке:
• Для всех раздач репаков или рипов - приоритетна аналогичная раздача с новой версией игры и/или более полным набором дополнений.
• Для раздач репаков или рипов с мультипереводом - приоритетна аналогичная раздача с более полным языковым составом при наличии более новой версии и/или более полного набора дополнений.

Можно попробовать объединить, но тогда получатся такие запутанные правила в которых не то, что пользователи, контролеры будут путаться и трактовать каждый по своему.

Или я не понимаю текущих правил. Но одно точно, правила должны быть однозначны и не допускать двояких трактовок. Как написано - так и читаем.

Icon сказал(a):

Или я не понимаю текущих правил. Но одно точно, правила должны быть однозначны и не допускать двояких трактовок. Как написано - так и читаем.

По сути так и есть, я думаю что половина пользователей просто не понимает правил, да и тут надо не править а в корне переделывать все правила раздела, продумывая каждый пункт и строку, дабы в будущем не было вот таких моментов.

alphaprime сказал(a):

По сути так и есть, я думаю что половина пользователей просто не понимает правил, да и тут надо не править а в корне переделывать все правила раздела, продумывая каждый пункт и строку, дабы в будущем не было вот таких моментов.

Проблема не в понимании пользователями (им не нужно понимать правила, на это есть контролеры, которые должны уметь объяснить правила тем же пользователям), а в том, что контролеры этих правил не понимают, либо каждый трактует по своему.

Подытожу по первому пункту (вопросу):

Если есть раздача нелокализованной лицензии и заливается эта же раздача (байт в байт), но с неоф. русификатором (ресурсами локализации), идущими отдельной папкой/файлами тогда остаются обе раздачи. Никаких замен не производится

Если есть раздача репака нелокализованной лицензии и заливается эта же раздача (байт в байт), но с неоф. русификатором (ресурсами локализации), идущими отдельной папкой/файлами тогда остаются обе раздачи. Никаких замен не производится

Этот пункт правил лишний:

• Для раздач репаков или рипов с мультипереводом - приоритетна аналогичная раздача с более полным языковым составом при наличии более новой версии и/или более полного набора дополнений.

Поскольку языковой состав раздачи не определяет ее приоритета, благодаря условию наличия более новой версии и/или полного набора дополнений. А приоритеты по более полной версии и полного набора дополнений расписаны в пунктах выше:

• Для всех раздач репаков или рипов - приоритетна аналогичная раздача с новой версией игры и/или более полным набором дополнений.

Я об этом и пишу. Пункт сформулирован в корне неверно из-за условия. Он никогда не выполнится (будет замещен записью выше).
================================================== ========================================

Перерабатывать правила "с нуля" какой смысл? Все уже есть: есть повторы, есть приоритеты. Что нового добавить можно (принципиального)? Ничего.
Повторюсь, мое видение лишь в трех критериях:
- Версия
- Локализация
- Контент
Вот и нужно расписать по каждому критерию независимо два момента: повторы и приоритеты, возможно даже не придется делить "лицензии" и "репаки". Это лишь мое мнение и возможно ошибочное.

Спасибо за ответы, вам бы в состав контролеров игр по-моему. Ответов от профильных контролеров увы, пока что нет.

Навскидку набросал вариант определения повторов и приоритетов.
Вариант "сырой", но отражает мое видение этой части правил.

1. Раздачи игр/репаков игр не будут считаться повторами в следующих случаях:
1.1 Разный языковой состав, включая разные версии переводов.
- Раздачи на русском, английском или русским с английским языками могут находиться на трекере независимо друг от друга.
- Раздача с официальным или любительским переводом замещает* аналогичную раздачу (той же версии или более ранней, с тем же контентом или менее полным) с машинным.

1.2 Разные версии.
- Раздача более ранней версии сборки будет считаться повтором по отношению к аналогичной раздаче более поздней версии сборки.

1.3 Разный контент.

1.4 Разные аппаратно-программные архитектуры.
- Раздачи под разные архитектуры (x86, x64 и x86+x64) могут находиться на трекере независимо друг от друга.
- Раздачи на модифицированную консоль Xbox 360 FreeBoot с разными версиями прошивок (LT+ v2.0 или v3.0) могут находиться на трекере независимо друг от друга.

1.5 Раздачи репаков игр могут одновременно находится на трекере с раздачами оригинальных версий игр.
- Правила определения повторов для репаков игр аналогичные правилам п.п.1.1-1.4.
- Раздача репака игры из списка может находиться наравне с репаком аналогичной игры вне списка в единственном экземпляре.
- Раздача репака игры из списка может быть замещена* только аналогичной раздачей из того же списка с более полным языковым составом и/или более новой версией и/или более полным контентом.

1.6 Раздачи рипов цифровых лицензий (Steam-Rip, Origin-Rip) могут находиться на трекере одновременно с оригинальными изданиями и репаками.
- Правила определения повторов таких раздач аналогичные правилам п.п.1.1-1.4.

Примечание.
- Раздачи игр/репаков/рипов цифровых лицензий замещаются* только аналогичными раздачами с более полным языковым составом и/или более новой версией и/или более полным контентом.

*Замещение раздачи производится путем замены торрент-файла и раздающего (при необходимости).

http://forum.kinozal.tv/showpost.php...62&postcount=9

Мне нравится, написано коротко и информативно, и главное не мудрено, прочел и с первого раза все стало понятно, учтены моменты консолей, а не только ПК, и про разрядность тоже не забыли.

alphaprime сказал(a):

http://forum.kinozal.tv/showpost.php...62&postcount=9 Мне нравится, написано коротко и информативно, и главное не мудрено, прочел и с первого раза все стало понятно, учтены моменты консолей, а не только ПК, и про разрядность тоже не забыли.

И нет разделения на "лицензии", "рипы/репаки".
А может и на раздел "программ" возможно будет "примерить" или вообще объединить разделы...) Ну это уже я так, фантазирую)
Хотелось бы, чтоб на этот вариант обратили внимание....хотя подобных вариантов было много, но все в пустую.....

Пост #9 буду периодически обновлять, о чем будет указано в пояснениях.

- **Добавил "законченных" в п.1.3. Имеется в виду издания в том виде, в котором они представлены издателем. Н-р: есть раздача Ultimate-издания с соответствующим контентом и заливается аналогичная раздача, но с дополнительным DLC. В таком случае остаются обе раздачи поскольку руководствуемся правилом, что официально издавалось, то может быть представлено на трекере. НО, возможно это уточнение (законченных изданий) можно упразднить в виду развития цифровой дистрибьюции. Поскольку издание Ultimate + DLC также является официальным ведь его и другие можно скачать с сайта цифрового распространения и установить как официальное. Единственный минус, если оставлять только обновленную по контенту раздачу, тогда пользователь при поиске конкретного издания (Ultimate) ничего не найдет, правда если он так ищет, значит понимает, что ищет и обратит внимание на кол-во DLC в названии раздачи. Этот вопрос следует обсудить более детально.

Если я правильно понял, то мы получаем следующее, есть игра

Sins of a Solar Empire: Rebellion (Ultimate Edition) игра включает в себя
Версия игры: 1.84
В раздаче присутствует:
• Poster / Постер.
• Soundtrack mp3 / Саундтрек с игры в mp3 формате.
• Soundtrack flac / Саундтрек с игры в flac формате.
В Ultimate Edition входят DLC:
• Forbidden Worlds DLC

Проходит ХХХ дней, и мы видем на трекере залитую раздачу

Sins of a Solar Empire: Rebellion (Ultimate Edition) игра включает в себя
Версия игры: 1.84
В раздаче присутствует:
• Poster / Постер.
• Soundtrack mp3 / Саундтрек с игры в mp3 формате.
• Soundtrack flac / Саундтрек с игры в flac формате.
В Ultimate Edition входят DLC:
• Forbidden Worlds DLC
• New race DLC

Например стим, скорее всего обновит свое Ultimate-издание, добавив новое Dlc, и будет замена, старого издания ? или все же раздача останется как официальная ? а новая пройдет паралельно при условий что в нее было добавлено официально новое DLC, проще говоря издатель обновил Ultimate-издание ?

Добрый день, Сергей, спасибо, что не бросаешь раздел, твое мнение очень важно для нас )
Приходится наблюдать за ситуацией с репаками, поэтому предлагаю ( точнее, присоединяюсь к мнению Саши) обсудить возвращение в правила пункта о приоритетных репакерах.
* приоритетный репак может быть замещен только приоритетным репаком;
* неприоритетный репак замещается в соотвествии с правилами приоритетным или неприоритетным репаком.
При этом есть возможность быстрого получения и выбора новинки для пользователей, плюс - с трекера не будут уходить репаки от проверенных и надежных групп.

lialia сказал(a):

Приходится наблюдать за ситуацией с репаками, поэтому предлагаю ( точнее, присоединяюсь к мнению Саши) обсудить возвращение в правила пункта о приоритетных репакерах. * приоритетный репак может быть замещен только приоритетным репаком; * неприоритетный репак замещается в соотвествии с правилами приоритетным или неприоритетным репаком.

Привет, Люда.
В свое время "приоритетные репаки" мы упраздняли ради повышения скорости появления новинок и удобства как релизеров, так и качающих.
Но в текущей ситуации с появлением многочисленных репаков, измененных раздающим, а так же подозрений на зловредность "самопалов", я категорически ЗА возвращение данного пункта.

alphaprime сказал(a):

Если я правильно понял, то мы получаем следующее, есть игра Sins of a Solar Empire: Rebellion (Ultimate Edition) игра включает в себя Версия игры: 1.84 В раздаче присутствует: • Poster / Постер. • Soundtrack mp3 / Саундтрек с игры в mp3 формате. • Soundtrack flac / Саундтрек с игры в flac формате. В Ultimate Edition входят DLC: • Forbidden Worlds DLC Проходит ХХХ дней, и мы видем на трекере залитую раздачу Sins of a Solar Empire: Rebellion (Ultimate Edition) игра включает в себя Версия игры: 1.84 В раздаче присутствует: • Poster / Постер. • Soundtrack mp3 / Саундтрек с игры в mp3 формате. • Soundtrack flac / Саундтрек с игры в flac формате. В Ultimate Edition входят DLC: • Forbidden Worlds DLC • New race DLC Например стим, скорее всего обновит свое Ultimate-издание, добавив новое Dlc, и будет замена, старого издания ? или все же раздача останется как официальная ? а новая пройдет паралельно при условий что в нее было добавлено официально новое DLC, проще говоря издатель обновил Ultimate-издание ?

Всевозможные Ultimate, Extended и т.п. по сути маркетинговый ход цифровых распространителей и не более.
Вряд ли Ultimate будут "расширять" новыми DLC, скорее выпустят новое издание а-ля "Complete".
Либо, что чаще всего, будут выпускать паки с обновленным контентом, а потом уже выдадут кумулятив под новым названием.
Поэтому, если в Ultimate добавили новое DLC, тогда в названии данный момент должен быть отражен:
Sins of a Solar Empire: Rebellion (Ultimate Edition) + DLC или если не будет нагромождений:
Sins of a Solar Empire: Rebellion (Ultimate Edition) + New race DLC

А был ли случай, когда стим добавлял новое DLC в конкретное издание никак это не оговаривая?

lialia сказал(a):

Добрый день, Сергей, спасибо, что не бросаешь раздел, твое мнение очень важно для нас ) Приходится наблюдать за ситуацией с репаками, поэтому предлагаю ( точнее, присоединяюсь к мнению Саши) обсудить возвращение в правила пункта о приоритетных репакерах. * приоритетный репак может быть замещен только приоритетным репаком; * неприоритетный репак замещается в соотвествии с правилами приоритетным или неприоритетным репаком. При этом есть возможность быстрого получения и выбора новинки для пользователей, плюс - с трекера не будут уходить репаки от проверенных и надежных групп.

Добрый, Людмила.
А неприоритетный репак замещается приоритетным в случае наличия в сети обоих альтернатив: приоритетного и неприоритетного?

Честно говоря не знаю, как обстоят дела с репаками. На раздачи стараюсь не заходить вообще (на основном трекере). Вроде уже "наелись" с этими приоритетами... Есть нарекания на работоспособность или сложности с заменами? В чем тенденции?

Icon сказал(a):

Всевозможные Ultimate, Extended и т.п. по сути маркетинговый ход цифровых распространителей и не более. Вряд ли Ultimate будут "расширять" новыми DLC, скорее выпустят новое издание а-ля "Complete". Либо, что чаще всего, будут выпускать паки с обновленным контентом, а потом уже выдадут кумулятив под новым названием. Поэтому, если в Ultimate добавили новое DLC, тогда в названии данный момент должен быть отражен: Sins of a Solar Empire: Rebellion (Ultimate Edition) + DLC или если не будет нагромождений: Sins of a Solar Empire: Rebellion (Ultimate Edition) + New race DLC А был ли случай, когда стим добавлял новое DLC в конкретное издание никак это не оговаривая?

Приветствую, Сергей. Только если так, Например приобреталось какое-то Deluxe издание, разработчики выпускали какое-то новое DLC и заявляли, что владельцы Deluxe издания получат его автоматически (Бесплатно), но в то же время они могут запихнуть его в это издание для новых покупателей, так и продавать отдельно.

Icon сказал(a):

Всевозможные Ultimate, Extended и т.п. по сути маркетинговый ход цифровых распространителей и не более. Вряд ли Ultimate будут "расширять" новыми DLC, скорее выпустят новое издание а-ля "Complete". Либо, что чаще всего, будут выпускать паки с обновленным контентом, а потом уже выдадут кумулятив под новым названием. Поэтому, если в Ultimate добавили новое DLC, тогда в названии данный момент должен быть отражен: Sins of a Solar Empire: Rebellion (Ultimate Edition) + DLC или если не будет нагромождений: Sins of a Solar Empire: Rebellion (Ultimate Edition) + New race DLC А был ли случай, когда стим добавлял новое DLC в конкретное издание никак это не оговаривая?

Конечно были, все что стим говорил это о том что цена (Ultimate Edition) возросла, ну и "Информация о комплекте" изменилась на +1 новый dlc, даже припоминаю пару раз когда стим "высосал из пальца" несколько Edition-изданий.

Tapo4ek сказал(a):

Приветствую, Сергей. Только если так, Например приобреталось какое-то Deluxe издание, разработчики выпускали какое-то новое DLC и заявляли, что владельцы Deluxe издания получат его автоматически (Бесплатно), но в то же время они могут запихнуть его в это издание для новых покупателей, так и продавать отдельно.

И поэтому шапка остается Sins of a Solar Empire: Rebellion (Ultimate Edition) без нового dlc в ней, но при этом сам dlc в составе новой раздачи.

lialia сказал(a):

Добрый день, Сергей, спасибо, что не бросаешь раздел, твое мнение очень важно для нас ) Приходится наблюдать за ситуацией с репаками, поэтому предлагаю ( точнее, присоединяюсь к мнению Саши) обсудить возвращение в правила пункта о приоритетных репакерах. * приоритетный репак может быть замещен только приоритетным репаком; * неприоритетный репак замещается в соотвествии с правилами приоритетным или неприоритетным репаком. При этом есть возможность быстрого получения и выбора новинки для пользователей, плюс - с трекера не будут уходить репаки от проверенных и надежных групп.

Если интересно мое мнение, то к приоритету по репаку возвращаться НЕЛЬЗЯ.
Потому что Репакеры меняются буквально через месяц, месяц или два поделает Репаки и все, его не видно не слышно. Можете зайти на раздачи и посмотреть автора Репака, все разные.
Только один пока остался из старичков, SEYTER.
Это к тому, что не будите же вы каждый месяц список редактировать.

Tapo4ek сказал(a):

Если интересно мое мнение, то к приоритету по репаку возвращаться НЕЛЬЗЯ. Потому что Репакеры меняются буквально через месяц, месяц или два поделает Репаки и все, его не видно не слышно. Можете зайти на раздачи и посмотреть автора Репака, все разные. Только один пока остался из старичков, SEYTER. Это к тому, что не будите же вы каждый месяц список редактировать.

Паша, ты давно проверял десятки раздач на вшитые майнеры и подобный мусор от левых репакеров ? у нас сейчас просто эпидемия.

alphaprime сказал(a):

Паша, ты давно проверял десятки раздач на вшитые майнеры и подобный мусор от левых репакеров ? у нас сейчас просто эпидемия.

Я к тому и введу, что этих Репакеров полно, как приходят, так и уходят.
Поэтому в список можно добавить, разве что SEYTERa

alphaprime сказал(a):

Конечно были, все что стим говорил это о том что цена (Ultimate Edition) возросла, ну и "Информация о комплекте" изменилась на +1 новый dlc, даже припоминаю пару раз когда стим "высосал из пальца" несколько Edition-изданий. И поэтому шапка остается Sins of a Solar Empire: Rebellion (Ultimate Edition) без нового dlc в ней, но при этом сам dlc в составе новой раздачи.

Так может раз сам стим дал упоминание в "Информации о комплекте" + 1 dlc так и указывать Sins of a Solar Empire: Rebellion (Ultimate Edition) + 1 DLC?
Завтра будет еще плюс один, послезавтра - плюс 10.
Логика вроде присутствует.

Tapo4ek сказал(a):

Приветствую, Сергей. Только если так, Например приобреталось какое-то Deluxe издание, разработчики выпускали какое-то новое DLC и заявляли, что владельцы Deluxe издания получат его автоматически (Бесплатно), но в то же время они могут запихнуть его в это издание для новых покупателей, так и продавать отдельно.

Приветствую Павел. Это вроде как бонус-предзаказ получается. Получается также: издание + PreOrder (+ 1 DLC)

Я вот к чему, буквально недавно был случай на тестовом, где раздачу можно было расценивать как повтор. На основном трекере находилась раздача с неверным составом дополнений. Паки шли за 1 DLC, а DLC отдельно дублировали состав паков. К сожалению, это поголовно сейчас распространено... Тут должен быть четкий порядок, которого нет. Я считаю, что количество дополнений должно быть четко прописано в названии. Это в очередной раз даст повод задуматься о составе раздачи и заглянуть в закладку "Дополнительно", а не банально написать "повтор", ориентируясь на название.

Иначе получим одно название для раздач с разным контентом. Да это довольно затратно по времени, чтобы разбираться в каждом паке в раздаче, но извините, коли назвался груз...контролером - так и полезай в... Тем более раздач заливается крайне мало в разделы.

Да и еще такой момент.
Sins of a Solar Empire: Rebellion (Ultimate Edition) + 1 DLCПоскольку это уже не первоначальный состав издания Ultimate (PreOrder ли или еще какой неважно), можно просто назвать:
Sins of a Solar Empire: Rebellion (+ 5 DLC)(где 4 DLC в составе Ultimate + 1 DLC) ничего зазорного и неверного в таком названии также не вижу.
Главное, чтобы был верно отражен состав в названии раздачи.
В любом случае нужно зайти в саму раздачу и посмотреть точный список входящих в нее дополнений.

Icon сказал(a):

Я вот к чему, буквально недавно был случай на тестовом, где раздачу можно было расценивать как повтор. На основном трекере находилась раздача с неверным составом дополнений. Паки шли за 1 DLC, а DLC отдельно дублировали состав паков. К сожалению, это поголовно сейчас распространено... Тут должен быть четкий порядок, которого нет. Я считаю, что количество дополнений должно быть четко прописано в названии. Это в очередной раз даст повод задуматься о составе раздачи и заглянуть в закладку "Дополнительно", а не банально написать "повтор", ориентируясь на название. Иначе получим одно название для раздач с разным контентом. Да это довольно затратно по времени, чтобы разбираться в каждом паке в раздаче, но извините, коли назвался груз...контролером - так и полезай в... Тем более раздач заливается крайне мало в разделы.

Так проверять нельзя, сейчас пользователь может написать все что угодно, или просто копипастя с любого трекера, здесь надо смотреть чей репак и желательно или идти на русторку и искать его там, зачастую репакеры сами выкладывают свои релизы на русторке, или искать собственный трекер репакеров, феникс, каталисты, механики, и т.д.

Что касается момента прописывать DLC в шапке, то я не против, даже за.

alphaprime сказал(a):

Так проверять нельзя, сейчас пользователь может написать все что угодно, или просто копипастя с любого трекера, здесь надо смотреть чей репак и желательно или идти на русторку и искать его там, зачастую репакеры сами выкладывают свои релизы на русторке, или искать собственный трекер репакеров, феникс, каталисты, механики, и т.д. Что касается момента прописывать DLC в шапке, то я не против, даже за.

Ваши бы слова да... Вот и я о том, что нужно всегда все досконально проверять и указывать верную информацию везде, включая название раздачи. Ту раздачу поправили, спасибо главному кинооператору с которым обсуждали эти нюансы...
А в шапке и сейчас обязаны прописывать - http://forum.kinozal.tv/showpost.php...25&postcount=6 , вот только контроля практически нет и нет единой позиции, которую бы и хотелось выработать и довести до каждого контролера.

Тогда повторюсь, нужно ли оставлять "оригинальное (законченное) издание" наравне с аналогичным обновляемым коли все так "шатко" с цифровым контентом? п. 1.3 пост #9