Стихо-творéц!

Творческий „ипподром‟
(для поэтических развлечений)

Правила?
Прошу пардон, я - не творец!
Не отношусь я к дарованьям.
Да отвяжитесь наконец -
Я не знаком с правописаньем! Разбор рифмо-всего:Что написано пером и не вырубить топором!
Приветствуются безобидный юмор и лёгкие шутки.
Допускаются поэтические обсуждения.

И да прибудут с нами Полигимния и Талия!

.

И википедии обе пишут только

«Зелёные рукава» (англ. Greensleeves) — английская фольклорная песня, известная с XVI века. Дважды упоминается в произведениях Уильяма Шекспира, в том числе в комедии «Виндзорские насмешницы».
А
"написангие текста баллады часто приписывают английскому королю Генриху VIII, который якобы адресовал эти стихи своей возлюбленной, предположительно Анне Болейн, ставшей второй женой Генриха. Она не поддалась попыткам короля совратить её, и этот отказ отражён в словах песни" И о Джонсоне ни слова

Многоликий сказал(a):

И википедии обе пишут только «Зелёные рукава» (англ. Greensleeves) — английская фольклорная песня, известная с XVI века. Дважды упоминается в произведениях Уильяма Шекспира, в том числе в комедии «Виндзорские насмешницы». А "написангие текста баллады часто приписывают английскому королю Генриху VIII, который якобы адресовал эти стихи своей возлюбленной, предположительно Анне Болейн, ставшей второй женой Генриха. Она не поддалась попыткам короля совратить её, и этот отказ отражён в словах песни" И о Джонсоне ни слова

на это я сначала отвечу одно: в викепедии пишут только то, что допускается к написанию, иначе говоря, на два слова правды двести слов вымысла, а то и лжи, чтобы запутать и увести подальше от правды.

от того задам два вопроса:

1. тебе известно, кого называли "зелёными рукавами"?
2. тебе известно, каким образом присваивалось авторство?

наводящая на раздумья информация:

в те времена были только мужчинам доступны разгульные женщины, например, при тавернах мужчины могли получить услуги, или прямо там, в отведёных для удовольствий комнатах, или могли переместиться в любые другие места, например, в собственные спальные, для более приличного развлечения не на одну ночь, а на длительное время. но такое дозволялось только мужчинам, от того, как ты сам понимаешь, у женщин таких возможностей не было, и мало того, что не было, такие женщины осуждались и наказывались изгнанием, если были не замужними, а замужние казнились.

"зелёными рукавами" называли аристократок, которые тайно покидали родовые гнёзда, чтобы где угодно, например, в поле под стогом сена, или в лесу под кустом, развлечься с понравившимися мужчинами, но не только, также и с любыми мужчинами, будь они даже нищими и бродячими.

с авторством ещё проще: начиная с 13 века существовал королевский устав, который предусматривал присвоение авторства, и не по королевской прихоти, а советом, только на основании решения совета вносилась запись в королевскую книгу отведёную именно для учёта произведений и авторства. но королевская книга была доступна только королю и лицам входящим в совет.

от того в 1403 году была основана ещё одна компания, которая переняла на себя учёт авторства лиц низшего дворянского и недворянского происхождения. естесственно дворянские не были согласны с таким учётом, сначала вполголоса осуждалось, потом участились громкие возмущения, чтобы избежать смуты в 1557 году советом было решено присвоить компании особый королевский статус, который обязывал полное соблюдение королевского устава, иначе говоря, с этого момента компания стала законной - не согласен, заявляй и судись.

отсюда вопрос: если бы балладу сложил Генрих, как ты думаешь, что случилось бы с Джонсоном, когда бы он заявил своё автораство на королевскую балладу?

raynan сказал(a):

отсюда вопрос: если бы балладу сложил Генрих, как ты думаешь, что случилось бы с Джонсоном, когда бы он заявил своё авторство на королевскую балладу?

Тебе виднее, конечно, потому к тебе и обратился...
А если поспорить просто ради спора...Тогда напомню, что в Википедии Джонсон вообще не фигурирует, а потому вариант с Генрихом вполне имеет право быть одной из версий в мире Википедии, где про Джонсона не знают...

Я вот только так и не могу понять, что тут в этой истории криминального или нелицеприятного, чтобы это умалчивать ?

Многоликий сказал(a):

Тебе виднее, конечно, потому к тебе и обратился... А если поспорить просто ради спора...Тогда напомню, что в Википедии Джонсон вообще не фигурирует, а потому вариант с Генрихом вполне имеет право быть одной из версий в мире Википедии, где про Джонсона не знают... Я вот только так и не могу понять, что тут в этой истории криминального или нелицеприятного, чтобы это умалчивать ?

что криминального или нелицеприятного? ничего. кроме того, что в этой истории затрагивается Шекспир.

в мире википедии вполне имеет право быть, и пусть будет - я не против, я даже больше скажу: я не только не против, я даже рад, что Джонсон в википедии не фигурирует. спросишь почему, я с гордостью отвечу: потому что это наша тайна обретшая вечность, и кроме наших потомков её никто не узнает. Шекспир - вечная тайна!

я понимаю, людям хочется раскопать эту тайну, но им это нужно для удовлетворения собственного любопытства и не более. от того будут вечно чесаться от любопытства, но не докопаются, тайна умалчивалась века, и дальше будет умалчиваться - англы умеют хранить тайны своих предков.

Игорь, не прими за нападение, я всего лишь в общих чертах обрисавал возню вокруг всего шекспировского.

а у меня вопрос о Девочке на шаре: исходя из чего её принимают за мальчика, или это шутка с издёвкой?

Я не думаю,что кто-то мог дать описание картины Пикассо с издевкой.Верней,никто не мог ее так обрисовать.У нас,я буду говорить "у нас",еще помня наш дружный Союз,хотя я и из Латвии,у нас ведь не могут,чтобы не пошутить.Не зло,конечно же.Просто русский человек и юмор-это синонимы.Ну,поговорили в стихах о секрете картины Пикассо "Девочка на шаре",который каждый воспринял по-своему,а может кто и знает этот секрет,да и разошлись тихо,мирно Сочинять дальше.Пантуны,к примеру...

igorek1971 сказал(a):

Я не думаю,что кто-то мог дать описание картины Пикассо с издевкой.Верней,никто не мог ее так обрисовать.У нас,я буду говорить "у нас",еще помня наш дружный Союз,хотя я и из Латвии,у нас ведь не могут,чтобы не пошутить.Не зло,конечно же.Просто русский человек и юмор-это синонимы.Ну,поговорили в стихах о секрете картины Пикассо "Девочка на шаре",который каждый воспринял по-своему,а может кто и знает этот секрет,да и разошлись тихо,мирно Сочинять дальше.Пантуны,к примеру...

но в картине нет никакого секрета, в ней даже намёка нет на то, что на шаре мальчик. если повнимательней всмотреться, то у девочки даже женские выпуклости на груди выделяются. если такие мысли возникают из-за тонов, то зря, в эту картину были включены символичные тона, чтобы подчеркнуть взаимосвязь людей с Богом, в картине всё взаимосвязано: светлый тон приравнивается к белому, а белый означает присутствие святого духа, голубой тон означает человеческие души, а розовый - человеческие тела.

от того я склонился к выводу, что это шутка с издёвкой, вызванная желанием опорочить.

raynan сказал(a):

но в картине нет никакого секрета, в ней даже намёка нет на то, что на шаре мальчик. если повнимательней всмотреться, то у девочки даже женские выпуклости на груди выделяются. если такие мысли возникают из-за тонов, то зря, в эту картину были включены символичные тона, чтобы подчеркнуть взаимосвязь людей с Богом, в картине всё взаимосвязано: светлый тон приравнивается к белому, а белый означает присутствие святого духа, голубой тон означает человеческие души, а розовый - человеческие тела. от того я склонился к выводу, что это шутка с издёвкой, вызванная желанием опорочить.

Это уж надо у Lemikki спросить как она на шаре
узрела мальчика.

приглашение к выборам! (ссылка)

приветствую в нашем рабочем кабинете, дорогих друзей и милых дам слагателей!

приглашаю возобновить заседания по творческим вопросам, и, как в былые времена, в тёплом дружеском кругу приятно проводить время за беседами.

Miercuri сказал(a):

понял ( Серединной ты называешь четвертую, повторение первой) Cкрытый текст -   *** рондо ? Сегодня ветреная муза Меня оставила одну Как трудно жить мне вне союза Опять сегодня эта муза Сказала мне, что я обуза Спасенья нет - иду ко дну Меня сегодня эта муза Опять оставила одну

сейчас в этой вариации - ты применил бодлеровскую технику сложения, это не миньонет, а триолет-рондо, потому что в нём срединная строка тоже присутствует, только она у тебя в рондо.

beverley сказал(a):

одних только широкоизвестных разновидностей в триолетах несколько (лично мне шесть из таких известны), а ещё малоизвестные (лично мне известны две из таких, но их наверняка больше)..

Мы пока знаем только одну - классическую

Чего там ещё бывает ?

Miercuri сказал(a):

Мы пока знаем только одну - классическую Чего там ещё бывает ?

из триолетов бывают ещё монолитный, зеркальный, с элементами рондо и ронделя, миньонет, и из малоизвестных знаю два септета - один в триолете и другой в миньонете..

Все очень интересно, надо бы все виды перепробовать

но пора на хоккей собираться ...

Miercuri сказал(a):

Все очень интересно, надо бы все виды перепробовать но пора на хоккей собираться ...

ничего.. всё успеется - мы жить не спешим (тише едешь - дальше будешь)..

Игорь, приятного развлечения!

не бей телевизор клюшкой и не грызи пивную кружку..

господа слагатели,

возникла идея возобновить мини-конкурсы в Творческой,
..

вопросы.. предложения.. ??

.

beverley сказал(a):

господа слагатели, возникла идея возобновить мини-конкурсы в Творческой, и начать предлагаю с одной из техник сложения Триолета. вопросы.. предложения.. ?

Скоро НГ. Может именно к нему и приурочить?
Как я вижу, всё же создаётся некое жюри. Даются несколько пар заданий изначально. Участники пишут свои триолеты до какого-то конкретного срока. А потом жюри выбирает лучших....
Можно давать задание одно на 2-3 дня и подводить итоги, но несколько раз. И кто по итогам станет лучшим - тот и молодец и забирает приз ( возможно и виртуальный в виде грамоты), возможно отзыв и голоса ( хотя это скорее всего уже лишнее).
Меня Триолет тоже заинтересовал и пока не решаюсь, но обязательно на какую-нибудь пару попробую свои силы. Смущает то, что надо давать ответные задания, а пока не почувствовала. Т.к. хочется дать интересное и удобное для другого игрока...

inek сказал(a):

Скоро НГ. Может именно к нему и приурочить? Cкрытый текст -   Как я вижу, всё же создаётся некое жюри. Даются несколько пар заданий изначально. Участники пишут свои триолеты до какого-то конкретного срока. А потом жюри выбирает лучших.... Можно давать задание одно на 2-3 дня и подводить итоги, но несколько раз. И кто по итогам станет лучшим - тот и молодец и забирает приз ( возможно и виртуальный в виде грамоты), возможно отзыв и голоса ( хотя это скорее всего уже лишнее). Меня Триолет тоже заинтересовал и пока не решаюсь, но обязательно на какаю-нибудь пару попробую свои силы. Смущает то, что надо давать ответные задания, а пока не почувствовала. Т.к. хочется дать интересное и удобное для другого игрока...

благодарю, что откликнулись, Ирина.

нет.. я предлагаю возобновить проведение внутренних конкурсов и фестивалей в Творческой, как в былые времена. мне о проведении от ребят известно, как это проходило, и каким образом осуществлялось призование, и тут я тоже времени даром не терял - ознакомился по всем темам, иначе говоря : я в курсе, как устраивались и проводились эти конкурсы.

главной задачей ставлю : ..

нахожу интересным, но, разумеется, это должно быть и другим интересно, иначе зачем тогда их устраивать.

.

Я - за познавательные, а приурочивать ни к чему не надо