Предложения пользователей по проведению Конкурсов в Кинозал.ТВ

lubim4ik сказал(a):

Воот, показательная для пишущих реакция. Когда мы столько эмоций вкладываем - читающие и редактирующие тонут в них. И откликаются на негатив, вместо первопричины Обратите внимание - не всё равно кого!!! А того кто откровеннее всех попался, когда бросается в глаза Систематическая разница в голосующих постах? Обратите внимание - в реале не просто так есть запрет на и членов их семей

Запрет на членов семей -это само сабой- никто не должен этого даже оспаривать .

Попробуйте мне объяснить другое , как я могу иначе понять посты , в которых очевидно нападение на участника . Эмоции могут присутствовать -где горячий спор- без эмоций не обойтись . Но правилами запрещено касаться личности и обсуждать участника . Дисциплина должна быть во всём ! Правил обязаны придерживаться , нарушения должны присекаться .

Я именно это имел в виду . От вас самих зависит , каким будет конкурс , а не от Администрации . Но судя по обсуждению Снегурочек до культурного и творческого вам ещё далеко . Мне одно ясно -проявляется сплошное бескультурие в обсуждениях . Для половины обсуждающих это просто хобби -погавкать и покусать- всё равно кого и всё равно за что .

lubim4ik сказал(a):

Все посты с обоснованием "за умничку, сестричку" должны сниматься и ники вноситься в чёрный список участия в конкурсах на год как минимум Даже не смотря на если очевидно, что человек к конкурсу готовился и были задумки в фотках. Но - хотя бы в случае самого явного случая требуется, к моему сожалению, снимать с конкурса Так и нужно формулировать - с признанием, что "задумка в фотках есть, но, но ((("

Согласен -такие "за умничку, сестричку" надо в первую очередь снимать- явное накручивание .

С "задумкой в фотках" не понял что имелось в виду ? Хотите сказать , что не все фотки имеют задумку ? С этим тоже согласен -половина представленных фоток на конкурс- не имеет задумки . А некоторые не имеют вообще ничего общего с конкурсом Снегурочки , больше подходят для конкурса красоты Мисс Россия -обычный наряд и коронка на голове- никакой задумки и ничего снегурочного . Такие в первую очередь надо снимать -не отвечают тематике конкурса .

lubim4ik сказал(a):

Уже есть примеры в нескольких конкурсах. Хорошее дело. Но надо посмотреть, по-моему, толку не было. Это было формально сделано. А надо скрупулёзно на основании здравого смысла проверять объективность написанного, то можно найти хотя бы часть "левых" голосовавших. в посте #19 - пример про улыбку

С толком или без толка , но в таких конкурсах должны чётко обосновывать . Голосуют не за участников , а за конкурсные работы -на ники надо глаза закрывать- честным должно быть голосование !

heyLord сказал(a):

... но в таких конкурсах должны чётко обосновывать . Голосуют не за участников , а за конкурсные работы -на ники надо глаза закрывать- честным должно быть голосование !

Идеально, только как этого достичь?

вопросы вопросы вопросы, что запугали затравили... а как прикажете реагировать? если сама гражданка прет бульдозером, а организаторы расписываются в бессилии.

Валентина05 сказал(a):

Нет. все совсем не так. Смотрите http://forum.kinozal.tv/showthread.p...51#post2880551 посты 181 и 184. Фактическое признание. Ни чем не отличается от расссылки через личное сообщение, только в этом случае по скайпу. глупость конечно (то, что призналась), но поражает масштаб наглости. из раза в раз одно и тоже! и справиться с этим не могут (или не хотят) Именно это и стало причиной выражения гнева в теме "Обсуждения" а вовсе не "травля", как померещилось отдельным должностным лицам. Выразились как смогли. Может хоть на этот раз услышат...

Согласен -рассылка через личное сообщение или скайп считается нарушением- должно расцениваться как распространение рекламы . А правилами на трекере и форуме :

Запрещено : реклама в любом виде и проявлениях, за исключением случаев, отдельно оговоренных в правилах;

Так что за это можно смело не только снимать с конкурса, но и блокировать как за грубое нарушение . Масштаб наглости резко сократится, если пару раз применить жёсткое взыскание за такие поступки . Кстати, тоже самое взыскание надо применять и для подобной рекламы в подписи . Такая реклама в подписи имеет ещё больший масштаб !

Для меня обсуждение Снегурочек показалось "травлей", но истинной причины гнева я не знал, поэтому извиняюсь .

Валентина05 сказал(a):

Идеально, только как этого достичь? вопросы вопросы вопросы, что запугали затравили... а как прикажете реагировать? если сама гражданка прет бульдозером, а организаторы расписываются в бессилии.

Вы мне нравитесь -умеете поддержать беседу !

Прикажу жёстко реагировать и строго наказывать -это единственное чем можно достичь результата и добиться соблюдения правил . Если стало очевидно, что гражданка прёт бульдозером -снимать работу с конкурса и наказывать как за распространение рекламы- блокировать профиль на некоторое время . Уверен, желание отпадёт себя рекламировать . Так же поступать и с теми, кто нечестно голосует . Иным путём честности вряд ли достигнете . А организаторы должны поддерживаться в таких случаях, а не осуждаться . Тогда они не будут казаться бессильными . Нельзя с организаторов только требовать -поддерживать тоже надо !

heyLord сказал(a):

lubim4ik сказал(a): Уже есть примеры в нескольких конкурсах. Хорошее дело. Но надо посмотреть, по-моему, толку не было. Это было формально сделано. А надо скрупулёзно на основании здравого смысла проверять объективность написанного, то можно найти хотя бы часть "левых" голосовавших. С толком или без толка , но в таких конкурсах должны чётко обосновывать . Голосуют не за участников , а за конкурсные работы -на ники надо глаза закрывать- честным должно быть голосование !

Дело не только в обосновании. Я ж говорю - было уже, но формально сделано. На смысл обоснования не смотрели, только на его наличие. А надо и на смысл нужно смотреть и более того - выкраивать кучу времени, чтобы подвергнуть его тщательной проверке на простую отписку

Ещё момент. Как бороться с заранее подготовленными аккаунтами, например ровно год назад
если посты были только на моменты конкурсов - должно вызывать подозрение

lubim4ik сказал(a):

Дело не только в обосновании. Я ж говорю - было уже, но формально сделано. На смысл обоснования не смотрели, только на его наличие. А надо и на смысл нужно смотреть и более того - выкраивать кучу времени, чтобы подвергнуть его тщательной проверке на простую отписку

Но ведь конкурс проводится в определённые сроки , а не является бесконечным . Голосование проводится и того меньше -примерно неделю . Если у конкурса не один организатор , то в процессе голосования легко можно выкроить время , просмотреть посты и выявить нечестно голосующих . Вопрос времени -пару тройку таких голосующих снять с голосования- у остальных отпадёт желание тратить время на накрутку .

heyLord сказал(a):

Но ведь конкурс проводится в определённые сроки , а не является бесконечным . Голосование проводится и того меньше -примерно неделю . Если у конкурса не один организатор , то в процессе голосования легко можно выкроить время , просмотреть посты и выявить нечестно голосующих . Вопрос времени -пару тройку таких голосующих снять с голосования- у остальных отпадёт желание тратить время на накрутку .

Нелегко Тут нужна именно уйма времени или опыта, чтоб уверенность в правильном решении в неявном случае появилась. И вместо празднования 10 дней новогодних - получается такая всё-таки назовём так - ответственность. Не каждый готов.
Это пока неразрешимая дилемма, т.к. все эти проблемы отбивают охоту второй раз проводить - и опыт не набирается

lubim4ik сказал(a):

Ещё момент. Как бороться с заранее подготовленными аккаунтами, например ровно год назад если посты были только на моменты конкурсов - должно вызывать подозрение

А вот с такими аккоунтами надо бороться не на жизнь, а на смерть ! Висячие профили неактивных пользователей просто удалять без предупреждения -если под профилем заходят только голосовать- явное использование профиля только с этой целью . Зарегистрированный на форуме профиль должен быть действующим . Я считаю, что к голосованию должен допускаться пользователь не ниже чем Завсегдатай по статусу . Иначе пусть гуляет дальше по трекеру -на голосовании ему нечего делать .

heyLord сказал(a):

А вот с такими аккоунтами надо бороться не на жизнь, а на смерть ! Висячие профили неактивных пользователей просто удалять без предупреждения -если под профилем заходят только голосовать- явное использование профиля только с этой целью . Зарегистрированный на форуме профиль должен быть действующим . Я считаю, что к голосованию должен допускаться пользователь не ниже чем Завсегдатай по статусу . Иначе пусть гуляет дальше по трекеру -на голосовании ему нечего делать .

это да! Конкурс в конце концов проводится для кинозальцев, а не зрителей из интернета
нюанс - темы по достижении 3000 постов перемещаются в архивы и потом удаляются. И звания теряются
нужно смотреть двояко - или по активности
или по репутации. А тут нужно время на расследование - кто ставил и нету ли среди них группировки в голосовании - т.е. если кружок, скажем, до 10 ников, друг другу плюсящих голосует вдруг хором за 1го и того же. Ну, хотя бы те профили, которые слабоактивные и у них разнообразность плюсов мала

lubim4ik сказал(a):

Нелегко Тут нужна именно уйма времени или опыта, чтоб уверенность в правильном решении в неявном случае появилась. И вместо празднования 10 дней новогодних - получается такая всё-таки назовём так - ответственность. Не каждый готов. Это пока неразрешимая дилемма, т.к. все эти проблемы отбивают охоту второй раз проводить - и опыт не набирается

Тот , кто к этому не готов , тот не должен открывать конкурса . Конкурс -это не просто развлечение , конкурс -это серьёзное и ответственное мероприятие . Организатор обязан осознавать это в первую очередь и только после осознания этого открывать и проводить конкурс .

Проблемы можно избежать , если в конкурсе задействованы несколько организаторов . И необязательно организаторами должны быть только Администраторы . На ряду с Администраторами могут быть задействованы и обычные пользователи . Кстати , среди форумчан достаточно таких пользователей , которые неоднократно и небезуспешно проводили на форуме конкурсы .

heyLord сказал(a):

Тот , кто к этому не готов , тот не должен открывать конкурса . Конкурс -это не просто развлечение , конкурс -это серьёзное и ответственное мероприятие . Организатор обязан осознавать это в первую очередь и только после осознания этого открывать и проводить конкурс .

Этот вопрос уже поднимался. Высказывались мнения, что тогда вообще некому будет проводить. И лучше хоть какой-то: "главное - участие"
В принципе возможна такая позиция

По этому случаю - предложение такое
если организатор(ы) справедливо (для себя естественно) настаивают на "семье и праздниках" - т.е. реале - во первых строках своего времяпровождения, то
в шапке конкурса так и писать, что конкурс самотёчный, накрутки не проверяются
т.е. заранее предупреждать участников

lubim4ik сказал(a):

это да! Конкурс в конце концов проводится для кинозальцев, а не зрителей из интернета нюанс - темы по достижении 3000 постов перемещаются в архивы и потом удаляются. И звания теряются нужно смотреть двояко - или по активности или по репутации. А тут нужно время на расследование - кто ставил и нету ли среди них группировки в голосовании - т.е. если все друг другу плюсящие голосуют вдруг хором за 1го и того же

Согласен -смотреть лучше по репутации- так намного удобнее . Но в этом есть одно НО -репутация быстро тонет- всех плюсящих не просмотреть . А тех которые просматриваются , можно при желании накрутить разными . Сколько там плюсящих -20-30 или как-то так ? Конкурс открывается и пока дело подойдёт к голосованию , репутацию можно 10 раз обновить . А вот если определять по статусу , можно быстро вычислить , кто какую жизнь на форуме ведёт .

heyLord сказал(a):

Согласен -смотреть лучше по репутации- так намного удобнее . Но в этом есть одно НО -репутация быстро тонет- всех плюсящих не просмотреть . А тех которые просматриваются , можно при желании накрутить разными . Сколько там плюсящих -20-30 или как-то так ? Конкурс открывается и пока дело подойдёт к голосованию , репутацию можно 10 раз обновить . А вот если определять по статусу , можно быстро вычислить , кто какую жизнь на форуме ведёт .

нееее - не так всё сложно
я ж говорю - если плюсит та самая группировка друг другу, что и голосует - вооот тут-то всё прозрачненько - в случае если все хором за 1ну и ту же работу. так точно не бывает - очевидно
Им придётся хаотично поднимать позиции и остальным участникам - уже ближе к равным шансам за победу

а накрутить разными - это по-моему не получится. Одно дело - объяснить проголосуй за меня - одно действие. А другое - наплюсь такому-то нику, чтобы его не застукали
потом так же будет видна дата плюсования и равномерность его распределения во времени

на форуме хранится вся история плюсов, а не последние 10-20. Люди с достаточным цветом всёёё могут проверить

Напомню - это проверка не на активные ники - а как распознать специально заряженные ники годовой давности и более. У низ и постов - обчёлся и плюсов - тоже, легко обозреть ситуацию целиком

lubim4ik сказал(a):

Этот вопрос уже поднимался. Высказывались мнения, что тогда вообще некому будет проводить. И лучше хоть какой-то: "главное - участие" В принципе возможна такая позиция По этому случаю - предложение такое если организатор(ы) справедливо (для себя естественно) настаивают на "семье и праздниках" - т.е. реале - во первых строках своего времяпровождения, то в шапке конкурса так и писать, что конкурс самотёчный, накрутки не проверяются т.е. заранее предупреждать участников

С таким подходом к конкурсам : лучше хоть какой-то: "главное - участие" , можно участникам всю охоту отбить- просто никто не захочет участвовать . Кому будет интересен самотёчный конкурс , где победителя по накруткам определят ?

heyLord сказал(a):

С таким подходом к конкурсам : лучше хоть какой-то: "главное - участие" , можно участникам всю охоту отбить- просто никто не захочет участвовать . Кому будет интересен самотёчный конкурс , где победителя по накруткам определят ?

Это писали сами участники, не все, конечно, я аж вынужден был пересмотреть позицию
так что будут желающие

только лично мне такой конкурс ни к чему - видеть такое, скажем так, на моём любимом кинозале, на ресурсе, позиционирующем себя как качественный

heyLord сказал(a):

Вы мне нравитесь -умеете поддержать беседу !

Это уже второе Ваше признание. Первое успела прочесть до обрезания. Рада знакомству).

Прикажу жёстко реагировать и строго наказывать -это единственное чем можно достичь результата и добиться соблюдения правил . Если стало очевидно, что гражданка прёт бульдозером -снимать работу с конкурса

Взять ответственность на себе,- черта сильного мужчины. Большая редкость!

и наказывать как за распространение рекламы- блокировать профиль на некоторое время . Уверен, желание отпадёт себя рекламировать .

а ведь точно!

объект рекламирования — товар, средство его индивидуализации, изготовитель или продавец товара, результаты интеллектуальной деятельности либо мероприятие (в том числе спортивное соревнование, концерт, конкурс, фестиваль, основанные на риске игры, пари), на привлечение внимания к которым направлена реклама; ФЗ РФ "О рекламе"

впрочем, считаю, что ссылка на конкурс (без привлечения внимания к любому из участников) это нормальное явление на сайте.

Так же поступать и с теми, кто нечестно голосует . Иным путём честности вряд ли достигнете . А организаторы должны поддерживаться в таких случаях, а не осуждаться . Тогда они не будут казаться бессильными . Нельзя с организаторов только требовать -поддерживать тоже надо !

так весь сыр бор и случился от несовершенства Правил и самоустранения организаторов. тот самый самотек...

К великому сожалению организаторы и сочувствующие решили поддержать "потерпевшую". О моральном вреде, наносимом другим участницам конкурса почему - то замалчивается в тряпочку.

lubim4ik сказал(a):

Это писали сами участники, не все, конечно, я аж вынужден был пересмотреть позицию так что будут желающие только лично мне такой конкурс ни к чему - видеть такое, скажем так, на моём любимом кинозале, на ресурсе, позиционирующем себя как качественный

Согласен -видеть такое здесь- это не каждый захочет . Марку надо держать ! Я таких желающих не понимаю -кроме как борьба за ГБ к рейтингу это больше никак нельзя назвать . Лично я такой конкурс даже конкурсом не назову -одно название- подачку в толпу бросили и пусть делят между собой .

Валентина05 сказал(a):

Это уже второе Ваше признание. Первое успела прочесть до обрезания. Рада знакомству). Взять ответственность на себе,- черта сильного мужчины. Большая редкость!

Валентина05 сказал(a):

а ведь точно!

Точнее даже не может быть -реклама- это целенаправленное оружие .

Валентина05 сказал(a):

впрочем, считаю, что ссылка на конкурс (без привлечения внимания к любому из участников) это нормальное явление на сайте.

Ссылка на конкурс -это нормальное явление- многие могут только благодаря такой ссылке конкурс найти . Но ссылка заданная с целью привлечь к себе внимание как участнику конкурса -это уже реклама- такую рекламу в подписях или через личные сообщения нельзя допускать .

Валентина05 сказал(a):

так весь сыр бор и случился от несовершенства Правил и самоустранения организаторов. тот самый самотек... К великому сожалению организаторы и сочувствующие решили поддержать "потерпевшую". О моральном вреде, наносимом другим участницам конкурса почему - то замалчивается в тряпочку.

Думаю, организаторы самоустранились из-за опасения быть съеденными . Организаторы первыми принимают огонь на грудь заслоняя собой участников . Поэтому бессмысленно грудь выпячивать не рискуют . Иногда толпа может просто порвать, а кому это надо ?

heyLord сказал(a):

Думаю , организаторы самоустранились из-за опасения быть съеденными . Организаторы первыми принимают огонь на грудь заслоняя собой участников . Поэтому бессмысленно грудь выпячивать не рискуют . Иногда толпа может просто порвать , а кому это надо ?

большой вопрос, что они принимают на грудь... вот результаты. сохраним для последующих организаторов: