Мое отношение к музыкальным конкурсам в Кинозал.ТВ

Музыкальные конкурсы в Кинозал.ТВ. Хотелось бы услышать Ваши мнения, какими видите их Вы? Хотели бы принять участие в организации мероприятий, попробовать себя в качестве члена жюри, участника? Просьба оставить свой голос и мысли по этому поводу.
В обсуждении могут принять участие абсолютно все пользователи, зарегистрированные на форуме, независимо от звания, статуса и времени регистрации.

JoannaSh сказал(a):

Это, в любом случае, хоть какие-то живые оценки.

Согласна, более объективно получается, при этом никто заранее не знает как другой расставит приоритеты. Я склоняюсь к такому оценочному формату от жюри, но и должно быть что-то ещё, что может повернуть ход событий, другое мнение, или вкусовые предпочтения слушателей. Со слушателями не так все идеально получается, отписываются единицы болельщиков, у них нет оценочных анкет, да технические аспекты им не так важны, как простое восприятие музыки (на слух: нравится- не нравится)

Genevi сказал(a):

Согласна, более объективно получается, при этом никто заранее не знает как другой расставит приоритеты. Я склоняюсь к такому оценочному формату от жюри, но и должно быть что-то ещё, что может повернуть ход событий, другое мнение, или вкусовые предпочтения слушателей. Со слушателями не так все идеально получается, отписываются единицы болельщиков, у них нет оценочных анкет, да технические аспекты им не так важны, как простое восприятие музыки (на слух: нравится- не нравится)

да, но это можно, как была музыкальная копилка. мол в фонд участника такого-то скидываю столько-то Гб, голосов... но если касаться Гб, то надо устанавливать наверное лимит какой-то. Администрация может передавать Гб бесплатно, мы же - за голоса. Да, начиная от 1 Тб можно попросить Администратора списать рейтинг, но есть весомые товарищи, которые "жертвовали" и 100 Тб - получается дисбаланс некий. Может там лимит устроить, допустим от одного мецената в пользу какого-то сборника не более 10 Тб

Win32 сказал(a):

да, но это можно, как была музыкальная копилка. мол в фонд участника такого-то скидываю столько-то Гб, голосов... но если касаться Гб, то надо устанавливать наверное лимит какой-то. Администрация может передавать Гб бесплатно, мы же - за голоса. Да, начиная от 1 Тб можно попросить Администратора списать рейтинг, но есть весомые товарищи, которые "жертвовали" и 100 Тб - получается дисбаланс некий. Может там лимит устроить, допустим от одного мецената в пользу какого-то сборника не более 10 Тб

По идее меценатство (как вложение в сборник) не должно влиять на призовое место в таком случае. Голоса есть не у всех, но фонд необходим проекту. По предыдущему опыту, какой бы коэффициент не выставить - он все равно влияет либо прямо, либо косвенно на призовое место. Лучше просто вкладывать в фонд, комментировать в пользу кого - но не влиять на «куплю места под солнцем».

Есть у меня одна идея на этот счёт, но пока делится не с кем.

JoannaSh сказал(a):

. Цифровой ряд будет мусолить местечковые реакции столетней давности

Подскажи, чего я пропустил..Что изменилось с тех пор ?
Касательно всяких там анализов Каждый раз после конкурсов анализы чуть ли не до первомая проводились
Темы специальные создавались типа Работа над ошибками

Помогло кому ? - и не поможет Потому, что каждый раз придумывалось что-то новое Нет стабильности Новые проекты - новые ошибки Это естественно
Потому должен быть формат единый, работающий В спортпрогнозах никогда не было скандалов Люди там другие что ли ? Там одна формула работает почти 10 лет и никому не скучно ...
Про прозрачность Формуоа на Олимпиаде тоже было прозрачна Все её читали, все её поняли, все по ней считали Но жюри сумело что-то прибавить дважды по той же прозрачной формуле и оказалось, что это не противоречит тому, что они показывали
Вот такая прозрачность бывает..

Тут была цитата про кредит доверия исчерпанный - все верно Исчерпан, только к другой стороне.
Никого ни к чему не призываю, но просто надоело каждый раз наступать на одни и те же грабли, читать этот бред про плагиат и несуществующие жанры, третьи места и прочее ... ! Даже ради гипотетического праздника... Чего то ещё хотел написать, да из головы вылетело

А может ну вообще эту схему, может использовать что-то новенькое, конкурс по принципу секретный Санта.

Алгоритм такой, жеребьевка по факту подачи заявки. Каждый участник получает свой номер. Секретный.

Все участники создают сборники, каждый дарит и получает по 1 подарку, (основной конкурсный сборник). При этом каждому не известен даритель (автор сборника), но известен одариваемый, а данном случае одариваемые, это тот, кто будет составлять подробную, по-возможности, рецензию. А потом, детали, кто "кому дарил", раскроются в конце. Но и дарение должно происходить анонимно, и каждый участник должен знать только номер одариваемого.

Gatcuitar сказал(a):

Skip Тут была цитата про кредит доверия исчерпанный - все верно Исчерпан, только к другой стороне. Никого ни к чему не призываю, но просто надоело каждый раз наступать на одни и те же грабли, читать этот бред про плагиат и несуществующие жанры, третьи места и прочее ... ! Даже ради гипотетического праздника... Чего то ещё хотел написать, да из головы вылетело

Да жизнь-то не статична, вчера голосили, что не надо lossless, потому что в машине mp3 и в плеере, сегодня уже само собой все. Это просто данность, прелесть момента. Относись философски, короче.

Genevi сказал(a):

Чтобы начать конкурс, необходимо выяснить, что необходимо, что будет устраивать каждого, дабы не терять потенциальных участников.

Лучше меньше (участников), да лучше (материал) в расчёт брать не хочется или причины иные?

Genevi сказал(a):

И есть очень большой вопрос по привлечению новичков, так же не все согласны с итоговыми данными, заумными формулами и трактовкой правил.

Вот с потакания "либералам" и начинается различная трактовка правил, приводящая к срачам. Правило не должно иметь формулировок, допускающих каких либо трактовок.

Genevi сказал(a):

Как по мне, чем проще правило, к которому привыкли при стандартной заливке - тем проще к адаптации любого новичка. Единственное момент с техническими характеристиками (теги, реальное качество, оформление раздачи), компоновкой, вкусом автора, на какую аудиторию рассчитано.

А при стандартной заливке аудио разве допускается фальсификация качества треков, не оформленные теги (при раздаче альбомов)? Всё просто - конкурсант выставляет СВОЙ сборник, оформляет его как СВОЮ раздачу альбома с указанием качества и прописанными, согласно альбому тегами. Единственное дополнение к внесению в теги, будет указание названия конкурса. И никакого отличия от правил при внеконкурсной заливке.
А для привлечения нового формата, как, возможно и новичков, не плохо бы разработать правила заливки этих новых форматов, как то: самодельных non stop проектов (любого жанра), самодельных сборок DVD и BD Audio с разрешением выкладывать готовый материал в виде образа CD, DVD, BD, а не потреково, как сейчас принято. Т. е. представить пользователю уже готовый продукт, с которым он сможет сделать всё, что угодно (порезать на треки, переформатировать в удобный ему формат и пр. и др.).

вагонный сказал(a):

Лучше меньше (участников), да лучше (материал) в расчёт брать не хочется или причины иные?

а я бы сейчас ставил на новых участников, чтоб на будущие мероприятия они так же уже имели ввиду что есть что + ещё новые. Люди нужны, сами взгляните, людей с каждым годом всё меньше. Дальше так пойдёт - будет участников меньше чего организаторов....

вагонный сказал(a):

А при стандартной заливке аудио разве допускается фальсификация качества треков, не оформленные теги (при раздаче альбомов)?

Смотря какая раздача (сетевая / не сетевая). В сетевой раздаче можно что угодно, однажды пропустили раздачу там даже какой-то .exe файл внутри был. Но даже если и своя раздача, контроль только за оформлением и всё, что внутри - на это закрывают глаза.

Повторяю, на каком-то из прошлых конкурсов, даже редактор аудио контроля писала в тех данных Качетсво: 320 kbps (для организаторов 128 kbps)

Так что, написать что угодно можно, а проверять нужно обязательно. Даже если проверенный и надёжный человек, все мы ошибаемся.

JoannaSh сказал(a):

А может ну вообще эту схему, может использовать что-то новенькое, конкурс по принципу секретный Санта. Алгоритм такой, жеребьевка по факту подачи заявки. Каждый участник получает свой номер. Секретный. Все участники создают сборники, каждый дарит и получает по 1 подарку, (основной конкурсный сборник). При этом каждому не известен даритель (автор сборника), но известен одариваемый, а данном случае одариваемые, это тот, кто будет составлять подробную, по-возможности, рецензию. А потом, детали, кто "кому дарил", раскроются в конце. Но и дарение должно происходить анонимно, и каждый участник должен знать только номер одариваемого.

Хорошая идея, но локальная (индивидуальная), то есть вы сборники заливается не исходя от своих предпочтений и праздника, а из предпочтений одариваемого (нужно ещё знать его предпочтения). Только вот такая схема оценки очень странная для награждения от лица кинозал, скорее надо ждать призы от одариваемого.

Win32 сказал(a):

а я бы сейчас ставил на новых участников, чтоб на будущие мероприятия они так же уже имели ввиду что есть что + ещё новые. Люди нужны, сами взгляните, людей с каждым годом всё меньше. Дальше так пойдёт - будет участников меньше чего организаторов...

Так и интерес в соревновании разве не в том, чтоб сделать лучше и, соответственно, победить? Всё через собственное старание, а не через послабление в правилах. В противном случае, следующий конкурс потребует уже новых послаблений для новых участников.

Win32 сказал(a):

Смотря какая раздача (сетевая / не сетевая). В сетевой раздаче можно что угодно, однажды пропустили раздачу там даже какой-то .exe файл внутри был. Но даже если и своя раздача, контроль только за оформлением и всё, что внутри - на это закрывают глаза.

Вот и не надо послабления при заливке делать нормой (ни на трекере, ни на конкурсе).

Win32 сказал(a):

Повторяю, на каком-то из прошлых конкурсов, даже редактор аудио контроля писала в тех данных Качетсво: 320 kbps (для организаторов 128 kbps)

Так и оценивать нужно было как 128 kbps ( а огласить результат по данной сборочке в стиле (на языке) конкурсанта).

Win32 сказал(a):

Так что, написать что угодно можно, а проверять нужно обязательно. Даже если проверенный и надёжный человек, все мы ошибаемся.

Тут никаких но, и тем более, возражений.

вагонный сказал(a):

Лучше меньше (участников), да лучше (материал) в расчёт брать не хочется или причины иные? Вот с потакания "либералам" и начинается различная трактовка правил, приводящая к срачам. Правило не должно иметь формулировок, допускающих каких либо трактовок. А при стандартной заливке аудио разве допускается фальсификация качества треков, не оформленные теги (при раздаче альбомов)? Всё просто - конкурсант выставляет СВОЙ сборник, оформляет его как СВОЮ раздачу альбома с указанием качества и прописанными, согласно альбому тегами. Единственное дополнение к внесению в теги, будет указание названия конкурса. И никакого отличия от правил при внеконкурсной заливке. А для привлечения нового формата, как, возможно и новичков, не плохо бы разработать правила заливки этих новых форматов, как то: самодельных non stop проектов (любого жанра), самодельных сборок DVD и BD Audio с разрешением выкладывать готовый материал в виде образа CD, DVD, BD, а не потреково, как сейчас принято. Т. е. представить пользователю уже готовый продукт, с которым он сможет сделать всё, что угодно (порезать на треки, переформатировать в удобный ему формат и пр. и др.).

1) не всегда лучший по качеству материал совпадает с предпочтениями слушателя, верно? В расчёт именно призового контента надо брать все и слушабельность и оформление и подбор треков. Но как быть с редким, допотопным порой материалом? Так и винил может сильно «хромать».
2) это не потакание либеров, это знание на котором акцентируют при возникновении несогласия с определенными моментами или в целом. Какие преследуют цели, не известно, так как правила публикуются до заливки и соглашаясь с этими правилами - оспаривать их абсурдно, если ты согласен на участие.
3) при стандартной заливке, контролёр проверяет на повтор, сетевое взаимодействие и правильность заполнения внешнего шаблона. В редских случаях скачивается материал для более детальной оценки, соответствия заполненных тег и содержания в них ссылок на сторонние ресурсы, ссылки, рекламу и мало кто читает там про авторские права. Видоизменяя материал - он становится не сетевым, а пока в приоритете больше сеть, чем правильность заполнения тег.
4) для привлечения новых форматов в конкурс достаточно действующих правил раздела, в части допустимости форматов.
5) дело в том, что прописывая локальные правила к конкурсу, многое из допустимого теряется, берутся только (как правило) самое распространённое.

Genevi сказал(a):

Хорошая идея, но локальная (индивидуальная), то есть вы сборники заливается не исходя от своих предпочтений и праздника, а из предпочтений одариваемого (нужно ещё знать его предпочтения). Только вот такая схема оценки очень странная для награждения от лица кинозал, скорее надо ждать призы от одариваемого.

Я это вижу так, у всех участников секретные номера. Плюс жеребьевка составляет произвольные пары. Тебе дают твой номер и номер твоей пары. Для которой ты заливаешь сборник.

Тебе предпочтение его безразлично.

Сборник просто конкурсный, но для кого ты залил, должен написать рецензию на твой сборник и поставить оценку. А после публикации всех рецензий и итогов можно открыть кто под каким номером трудился.

Понятно, что это один из элементов подведения итогов и чтобы было рецензирование самими авторами, хотя бы гарантированно, по-условиям, одного сборника.

Как де я тогда своих Богинь залью?, мне финальная (7я) серия осталась

Win32 сказал(a):

Как де я тогда своих Богинь залью?, мне финальная (7я) серия осталась

Другая часть конкурса на что? В любом случае, обычно 2-3сборника льют участники. А можно усложнить. Вот этот анонимный сборник вообще составлять по теме, который заявит одариваемый. Т.е. не домашняя заготовка сборник, а с пылу с жару. Например, номер 15 заяаил тему сборника "танцы". ну чтоб не было уж совсем примитивно по условиям и скучно.

JoannaSh сказал(a):

Другая часть конкурса на что? В любом случае, обычно 2-3сборника льют участники. А можно усложнить. Вот этот анонимный сборник вообще составлять по теме, который заявит одариваемый. Т.е. не домашняя заготовка сборник, а с пылу с жару. Например, номер 15 заяаил тему сборника "танцы". ну чтоб не было уж совсем примитивно по условиям и скучно.

ну... так что, попробовать подготовить два про запас? у меня и одного нет, а то два? как бы и время уже тик-тик... тогда надо уже начинать заниматься, а мы даже и не знаем организаторов + разведка показала, что "там" тихо

Win32 сказал(a):

а я бы сейчас ставил на новых участников, чтоб на будущие мероприятия они так же уже имели ввиду что есть что + ещё новые. Люди нужны, сами взгляните, людей с каждым годом всё меньше. Дальше так пойдёт - будет участников меньше чего организаторов.... Смотря какая раздача (сетевая / не сетевая). В сетевой раздаче можно что угодно, однажды пропустили раздачу там даже какой-то .exe файл внутри был. Но даже если и своя раздача, контроль только за оформлением и всё, что внутри - на это закрывают глаза. Повторяю, на каком-то из прошлых конкурсов, даже редактор аудио контроля писала в тех данных Качетсво: 320 kbps (для организаторов 128 kbps) Так что, написать что угодно можно, а проверять нужно обязательно. Даже если проверенный и надёжный человек, все мы ошибаемся.

Как по мне, готовить новые кадры» лучше заранее. Новый участник должен быть подготовленным до старта мероприятия, с техническими азами, но своим восприятием подбора треков. Помнишь были когда-то наставки, помогающие разобраться с нюансами, правилами, могли указать на нужную литературу, объяснить принцип пользования шаблонами и просе прочее, а далее приходили контроллеры и проверяли как все оформлено. Мне кажется, надо действовать со схожим принципом, привлекать народ и разбирать возможные ошибки (технические) для авторских сборников. Тогда, придя в конкурс, новичок не будет тратить кучу времени на изучение азов, а займётся непосредственно «причесыванием» своего сборника, доводя его с каждый разом до совершенства)

JoannaSh сказал(a):

Я это вижу так, у всех участников секретные номера. Плюс жеребьевка составляет произвольные пары. Тебе дают твой номер и номер твоей пары. Для которой ты заливаешь сборник. Тебе предпочтение его безразлично. Сборник просто конкурсный, но для кого ты залил, должен написать рецензию на твой сборник и поставить оценку. А после публикации всех рецензий и итогов можно открыть кто под каким номером трудился. Понятно, что это один из элементов подведения итогов и чтобы было рецензирование самими авторами, хотя бы гарантированно, по-условиям, одного сборника.

Не знаю, была ли ты в том момент в творческой когда обсуждали анонимность - но от номеров ушли. Делая в 2015 конкурс «лёд и пламя» была введена частичная анонимность на несколько дней, где нужно было сопоставить материал и возможного автора. И то, при таких условиях были среди возможных и реальных конкурсантов недовольства. Не совсем доверят люди друг другу, подозревают в сговоре, раскрытии анонимности - что ставить эту идею под большой вопрос. Номера можно использовать для других целей, но при этом не посягаясь на анонимность. Например, каждый может вытянуть билет с номером, где будет указана очередность сборника на главной. А кому-то к примеру может достаётся билетик призовой - увеличенное время на главной, например закрепление сборника на час.

Касаемо дуэли тоже есть соображения, но вы наверняка на них не готовы, потому и не начинаю презентационную тему. Конечно такая идея рассчитана на ветеранов конкурса, где технические аспекты в части ошибок очень минимальны.

1234567890 сказал(a):

теперь задача усложняется - делаем по аналогии первый пост темы где будут ссылки на форум (желательно на стартовую тему мероприятия) и краткое описание баталий (краткое но меткое) Лишнее или свои мысли писать не нужно... В том числе чтобы не порождать дальнейших "А вы это видели?" или (что еще смешней) обсуждений в закрытых "бункерах"...

главный пост сделала, начиная с олимпиады, а по предыдущим мероприятиям незнаю что писать, в то время я даже не знала о существовании муз.конкурсов, так что можешь сам дать краткое описание этих конкурсов, а я добавлю.

Genevi сказал(a):

1) не всегда лучший по качеству материал совпадает с предпочтениями слушателя, верно?

Массового слушателя, таки да, но тогда нам всем предуготованна рэпонизация с незначительными "вкраплениями".

Genevi сказал(a):

В расчёт именно призового контента надо брать все и слушабельность и оформление и подбор треков.

Если "слушабельность" - это массовость, то можно сделать отдельную оценочную категорию (дополнительно к уже имеющимся) и дополнительный приз, к примеру - Массивный золотой ключ, но не влияющий на место в конкурсе в целом. А вот если и первое место в конкурсе и ключик окажется у одного конкурсанта - это, таки, много значит.

Genevi сказал(a):

Но как быть с редким, допотопным порой материалом? Так и винил может сильно «хромать».

Если заняться самостоятельно, приложив должное усилие, то и не только из винила можно сделать достойный материал, а и из шеллака (http://kinozal.tv/details.php?id=1670702).

Genevi сказал(a):

2) это не потакание либеров, это знание на котором акцентируют при возникновении несогласия с определенными моментами или в целом. Какие преследуют цели, не известно, так как правила публикуются до заливки и соглашаясь с этими правилами - оспаривать их абсурдно, если ты согласен на участие.

Тут согласен полностью, только правила (их прочтение) не должно трактоваться как-то иначе. Если такое возможно, или просто для людей с огромной фантазией, правила дополняются ссылочкой на разъяснение правильного прочтения.

Genevi сказал(a):

3) при стандартной заливке, контролёр проверяет на повтор, сетевое взаимодействие и правильность заполнения внешнего шаблона. В редских случаях скачивается материал для более детальной оценки, соответствия заполненных тег и содержания в них ссылок на сторонние ресурсы, ссылки, рекламу и мало кто читает там про авторские права. Видоизменяя материал - он становится не сетевым, а пока в приоритете больше сеть, чем правильность заполнения тег.

Вот и пусть конкурсные раздачи Кинозала становятся сетевыми. Плохо ли?

Genevi сказал(a):

4) для привлечения новых форматов в конкурс достаточно действующих правил раздела, в части допустимости форматов.

Т. е. запрет на самодельные DVD и BD Audio единым образом? Папку AUDIO_TS самодельного DVD Audio залить можно (просто не знаю) или папку с BD Audio (не в курсе какая папка там отвечает за материал, не приходилось делать BD Audio)?

Genevi сказал(a):

5) дело в том, что прописывая локальные правила к конкурсу, многое из допустимого теряется, берутся только (как правило) самое распространённое.

Не исключено, что именно этим теряем творческих людей, умеющих создать от и до.

Genevi сказал(a):

Как по мне, готовить новые кадры» лучше заранее. Новый участник должен быть подготовленным до старта мероприятия, с техническими азами, но своим восприятием подбора треков. Помнишь были когда-то наставки, помогающие разобраться с нюансами, правилами, могли указать на нужную литературу, объяснить принцип пользования шаблонами и просе прочее, а далее приходили контроллеры и проверяли как все оформлено. Мне кажется, надо действовать со схожим принципом, привлекать народ и разбирать возможные ошибки (технические) для авторских сборников. Тогда, придя в конкурс, новичок не будет тратить кучу времени на изучение азов, а займётся непосредственно «причесыванием» своего сборника, доводя его с каждый разом до совершенства)

да, но вот ситуация, я новичок и сижу такой листаю трекер (о форуме я и знать не знаю, что она вообще существует) и на главной вижу объявление аля конкурс, заходи не пожалеешь. Я захожу, читаю и мне всё нравится, но пишут про lossless какой-то, какие-то 256kbps... Меня либо отпугнёт непонятность или я заинтересуюсь, но постесняюсь задавать вопросы, а сам плохо разберусь, просто "склепаю" сборник и всё. Допустим Слава проверит мой сборник и скажет - вот тебе одна звезда почёта, садись Владик, двойка! Я мысленно пошлю тут всех и вся и более вообще на этот форум не зайду.
То есть как это заранее подготовить?
Мне кажется, если новичок - ему надо оказать максимальное содействие.