О сайте

TanyaLaguna сказал(a):

Судя по Вашим постам, обстановка "сложилась" два года назад, затем, некорректно написанная фраза в рекомендациях к пользователям, как результат, Ваша реакция, где между строк читается возмущение действиями администрации, возможно, обида, что когда-то был непонят, и желание со своей стороны оставить всё, как есть)

TanyaLaguna сказал(a):

Как со стороны пользователей, так и со стороны администрации есть разные люди, с разными характерами и взглядами на проблему, вполне допустимо, что могут быть личные нестыковки в чем-то, но это вовсе не повод два года "держать" в себе что-то, что в корне перевернуло Ваше отношение к своей роли на трекере.

Ну, вот! Оказывается выходит, что во всем виноват сам. Как говорится, "сам-дурак". Что и требовалось доказать! В силу чего больше вопросов не имею, а потому не вижу смысла продолжать этот разговор. Остаюсь тем же на "Кинозале", кем был до сих пор. И в этом Ваша заслуга. А ведь в какой-то момент проснулась надежда на то, что буду понятым, что что-то изменится. Но, вышло как вышло. А вышло "как всегда". Только потерял свое время и выходит, что злоупотребил Вашим. И мне только и остается в данной дискуссии, что откланяться. Спасибо за внимание.

hocum сказал(a):

Ну, вот! Оказывается выходит, что во всем виноват сам. Как говорится, "сам-дурак". Что и требовалось доказать! В силу чего больше вопросов не имею, а потому не вижу смысла продолжать этот разговор. Остаюсь тем же на "Кинозале", кем был до сих пор. И в этом Ваша заслуга. А ведь в какой-то момент проснулась надежда на то, что что-то изменится. Но, вышло как вышло. А вышло "как всегда". Только потерял свое время и выходит, что злоупотребил Вашим. И мне только и остается в данной дискуссии, что откланяться. Спасибо за внимание.

Хм... надо же, какая импульсивная реакция на попытку разобраться.
Просто так человек не бросается обвинениями: я пыталась разобраться, что произошло тогда (не помню события двух-летней давности), и что сейчас не так.
А надежду никогда не нужно терять))

andxr сказал(a):

Получается: если в общественном месте закрыть рот злу - исчезнет добро? Зло всегда пытается оправдать свое присутствие, прикрываясь, например, доброй ромашкой... Стоит ли идти у него на поводу?

Я тоже не понимаю упрямства ради цвета мундира. Ошибки признавать и исправлять не любят (опять же не буду показывать пальцем). Гораздо проще в сложной и /или конфликтной ситуации заткнуть рот (закрыть тему).

Хамство - это не цветочки, это уже плоды. И если человеку, от которого исходит зло, вовремя (спасительно для него!) не помочь перестроиться, хамство постарается заполонить все вокруг себя. Тогда, конечно, придется организовывать госпиталь, только лучше до подобного просто не доводить, используя системно и своевременно профилактические меры...

Совершенно верно! Уверена, что ни один пользователь нашего замечательного ресурса не является ради того, чтобы браниться без повода.. Всегда есть тому причины. Такие, как невнимательность, неискренность, высокомерие и ты.ды. можете продолжить список самостоятельно.

Иначе как у Крылова в известной басне: А Васька слушает, да ест ...

к сожалению слышат, но реагировать в большинстве своем либо не считают нужным, либо не знают как (как вариант скудный словарный запас. не могут выразиться понятно и необидно).

Извините, это что, намек на месть со стороны хамов? А если правоохранительные органы начнут работать с опаской по предложенному Вами принципу?

"Как аукнется, так и откликнется"?...
Ну, батенка, какой же это намек. Что попросишь, то и унесешь (или не унесешь ).
зы: ничего личного. просто рассуждение в слух. к людям надо относится с уважением независимо от цвета мундира. ничего не стОит ответить вежливо на самый провокационный вопрос. уточнить, ежели непонятно. кароч, все зависит от человека. тебя, меня, любого из нас.
.

hocum сказал(a):

...проснулась надежда на то, что буду понятым....

Уважаемый hocum, как же Вас понять, если Вы ничего конкретно не говорите. Если не хотите писать здесь и это Вас до сих пор беспокоит, напишите ЛС директору. Уверяю Вас она поймёт и ответит на все Ваши вопросы. Вообще она обладает редким терпением и способностью в решении проблем...

TanyaLaguna сказал(a):

Просто так человек не бросается обвинениями: я пыталась разобраться, что произошло тогда (не помню события двух-летней давности), и что сейчас не так.

Сейчас все так после того, как я получил в личке Ваше сообщение. И это снова внушает надежду. Признаться честно, не ожидал. Но, я не хочу выносить ту историю двухлетней давности на публичное обсуждение. Во-первых, не хочу копаться во всем том, что былью поросло. А во-вторых не хочу уводить обсуждение на какие-то отдельные конкретные случаи, касающиеся отдельного пользователя, потому что вопрос, который здесь обсуждается, является глобальным. И я здесь вовсе не затем, чтобы выяснять личные отношения. Зачем я тут, я уже написал выше. И никаких там статусов, званий, регалий и прочих украшений мне не надо. Не за этим я пришел на "Кинозал" вообще, и в эту тему в частности. А с моими проблемами разберемся посредством личной переписки. Думаю, что так будет правильнее.

hocum сказал(a):

Сейчас все так после того, как я получил в личке Ваше сообщение. И это снова внушает надежду. Признаться честно, не ожидал. Но, я не хочу выносить ту историю двухлетней давности на публичное обсуждение. Во-первых, не хочу копаться во всем том, что былью поросло. А во-вторых не хочу уводить обсуждение на какие-то отдельные конкретные случаи, касающиеся отдельного пользователя, потому что вопрос, который здесь обсуждается, является глобальным. И я здесь вовсе не затем, чтобы выяснять личные отношения. Зачем я тут, я уже написал выше. И никаких там статусов, званий, регалий и прочих украшений мне не надо. Не за этим я пришел на "Кинозал" вообще, и в эту тему в частности. А с моими проблемами разберемся посредством личной переписки. Думаю, что так будет правильнее.

Вся "беда" интернета в том, что, иногда, слова читаются не так, как пишутся: не слышно интонацию, не видно глаз)) Отсюда и недопонимания.
Да, обязательно напишите мне в ЛС. Зашла в Ваш профиль, посмотрела, было бы больше комментариев, вспомнила бы) А так, уж простите, в день десятки писем приходит, я могла забыть, что произошло два года назад.

TanyaLaguna сказал(a):

Вся "беда" интернета в том, что, иногда, слова читаются не так, как пишутся: не слышно интонацию, не видно глаз) Отсюда и недопонимания.

Да, к сожалению есть такое. Ничего не поделаешь, таковы издержки виртуального общения.

TanyaLaguna сказал(a):

Да, обязательно напишите мне в ЛС. Зашла в Ваш профиль, посмотрела, было бы больше комментариев, вспомнила бы) А так, уж простите, в день десятки писем приходит, я могла забыть, что произошло два года назад.

Думаю, что по результатом нашей личной переписки все вопросы личного характера, касающиеся меня, снимаются с повестки дня. Большое спасибо лично Вам, уважаемая TanyaLaguna, за внимание к ним и за проявленое Вами понимание.
Ну, а вопросы общего характера в целом к Администрации пока все еще актуальны. Поэтому не будем обижаться на критику или пытаться уходить от нее и подойдем к решению этих вопросов конструктивно.

Акустик сказал(a):

Токмо насилие спасет Кинозал .. (с) Ибо грешен народишко .. - Обидчив , самолюбив , злопамятен , эгоистичен . Причем этих качеств у некоторых чрезвычайно много , вернее с избытком . Немеряно .. Отсюда и проблемы в общении . Дирекция упустила момент , когда требовалась справедливая , но жесткая модерация .. Я бы сказал жестче .. - Она развела панибратство , кумовство в виртуальном общении . Правила едины для всех без исключения . Их несоблюдение и привело к тому , к чему привело .. Один пример - на сайте клонов как собак нерезанных , отсюда безнаказанность за оскорбления и хамство . Даже в публичных мессагах . Про грязное паскудство в лички я вообще молчу . Резюмирую .. - Кинозалу нужна инквизиция . Конечно это для тех , кто понимает значение этого слова ..

Давайте все поставим с головы на ноги: безнаказанность к оскорблениям и хамству вовсе не от расплода клонов, но, от попустительства со стороны тех, кто узаконил Правила поведения на трекере и по каким-то причинам отказывается справедливо и добросовестно следить за их исполнением всеми, включая членов уважаемой Администрации (помните: а если я попадусь - не жалей Чапаева!).

Резюмирую: Кинозалу инквизиция не нужна - с прежней позицией руководства она превратиться лишь в очередное гонение на неугодных. Бесполезно пытаться изменять последствия - необходимо отыскать и устранить причины.

Denits сказал(a):

Можно составлять списки, писать письма, выслушивать причины, нарисовать графики, составить статистику, организовать семинары.... и заниматься ещё многим подобным. От этого новый мен, пришедший на смену Андрею, за месяц ( два - три ) опыта не наберётся. А вот попробовать сохранить нужного человека, это посложнее чем списки составлять... И ещё сложнее понять кто нужный...

Не всегда нужно держать людей или сохранять, должно быть движение, инициатива и конечно желание. Нет желания - надо уходить. Не всегда, возвращаясь из так называемого отпуска появляется активность (не важно в чем), сохраняется интерес или желание. За вклад в развитие проекта всегда говорится спасибо, другое дело устраивает ли это пользователя, хотел ли этого или большего.

Genevi сказал(a):

Не всегда нужно держать людей или сохранять, должно быть движение, инициатива и конечно желание. Нет желания - надо уходить. Не всегда, возвращаясь из так называемого отпуска появляется активность (не важно в чем), сохраняется интерес или желание. За вклад в развитие проекта всегда говорится спасибо, другое дело устраивает ли это пользователя, хотел ли этого или большего.

Верно говорите. Ротация в администрации - дело неизбежное и даже полезное, по моему. Застойные явления часто появляются у тех, кто давно в модераторах, исключения не в счет. Свежие силы, пополнение - это "молодая кровь", которая необходима для жизни и развития Кинозала.
Ушедшим практически всегда благодарны, им выдаются статусы и звания, подчеркивающие их вклад в развитие проекта.

andxr сказал(a):

Резюмирую: Кинозалу инквизиция не нужна - с прежней позицией руководства она превратиться лишь в очередное гонение на неугодных. Бесполезно пытаться изменять последствия - необходимо отыскать и устранить причины.

Искать причины не надо. Они и так видны невооруженным взглядом. Вы сами как-то недавно абсолютно справедливо заметили, что "каков поп, таков и приход". Ну, а что касается устранения причин, то я очень сомневаюсь, что уважаемая Администрация готова последовать самурайскому кодексу и исполнить обряд сеппуку. Поэтому если и можно что-то изменить, то только посредством диалога. Причем, при наличии конструктивного подхода с обоих сторон. И самое главное, диалога, который будет подкреплен реальными действиями! А не так, как было до сих пор - встретились, поговорили и разошлись.
При этом, должен заметить, что изменения, о которых здесь идет речь, необходимы, в первую очередь, самой Администрации и владельцам сайта.
Любой пользователь "Кинозала", которому в силу тех или иных причин, что-то не нравится, может свободно уйти. Благо есть куда. В Сети немало трекеров, подобных "Кинозалу". Например, тот же "Рутрекер", который здравствует и поныне, несмотря ни на какие запреты. А вот теперь, уважаемая Администрация, позвольте задать чисто риторический вопрос - что будет с "Кинозалом", если пользователи начнут его покидать? Или даже не столько покидать, сколько снижать свою активность? И ведь этот процесс уже пошел! И вы сами это прекрасно понимаете. Ведь зта тема на форуме, в которой мы тут все сейчас находимся, вами же и создана. И создана неспроста!
Так что в первую очередь именно Вы, уважаемая Администрация, должны быть заинтересованы в изменениях. Именно вы, должны проявлять бОльшую инициативу в плане всяких изменений-улучшений. И самое главное - именно вы должны следить за неукоснительным исполнением правил, невзирая на заслуги, звания, регалии, должности и пр. Закон должен быть для всех один. И все должны быть перед ним равны. А не так, как сейчас, когда кто-то перед ним ровнее.
Что касается несовершенства правил, то их всегда можно доработать. Так что не вижу в этом проблемы. Что касается борьбы с их нарушениями, то уверен, что и эта проблема также имеет решение. Для этого должна заработать полноценная и объективная система модерации, которая будет соответствовать своему назначению. А не так, как сейчас. Борьба со спамом - вот вам, для начала ссылочка: http://www.stopforumspam.com/ По ней можно пробить любой адрес и таким образом действовать на упреждение.
И, в заключение, хочу заметить, что мы, пользователи, являемся тем, благодаря чему ваш ресурс существует. Не будет нас, не будет и самого ресурса. И это есть неопровержимый факт, который вы, уважаемая Администрация, наконец-то должны увидеть и осознать.

hocum сказал(a):

Искать причины не надо. Они и так видны невооруженным взглядом. Вы сами как-то недавно абсолютно справедливо заметили, что "каков поп, таков и приход".

Да, причины всегда на поверхности и не видны только разным там доморощенным "инквизиторам"...

hocum сказал(a):

Не будет нас, не будет и самого ресурса. И это есть неопровержимый факт, который вы, уважаемая Администрация, наконец-то должны увидеть и осознать.

Не надо забывать, что не будь организаторов ресурса и тех, кто поддерживает его на плаву, мы бы здесь не собирались. Это тоже неопровержимый факт и все мы наконец-то должны увидеть это и осознать.

А значит, необходим открытый диалог между пользователями и уважаемой Администрацией, иначе каждый вполне может пойти своей дорогой: сеть большая - места хватит всем.

Пользователи, если, конечно, хотят создать более комфортные условия для творческого общения на этом ресурсе, должны продуктивно оказывать всестороннюю помощь уважаемой Администрации, а не просто ждать, когда она наведет для них тот порядок, что узаконен Правилами. Если руководство будет чувствовать поддержку и внимательность кинозальцев к ее решениям, ему, хочешь не хочешь, придется учитывать интересы пользователей и считаться с ними.

Как пример, недавно ведь с помощью пользователей загородили рот одному известному всем хаму, матерщиннику и клонировщику. Да и сам человек стал относиться к своему поведению на трекере во многом иначе. Ну, и к нему отношение стало иным. Результат - всем стало легче дышать...

hocum сказал(a):

Cкрытый текст -   Искать причины не надо. Они и так видны невооруженным взглядом. Вы сами как-то недавно абсолютно справедливо заметили, что "каков поп, таков и приход". Ну, а что касается устранения причин, то я очень сомневаюсь, что уважаемая Администрация готова последовать самурайскому кодексу и исполнить обряд сеппуку. Поэтому если и можно что-то изменить, то только посредством диалога. Причем, при наличии конструктивного подхода с обоих сторон. И самое главное, диалога, который будет подкреплен реальными действиями! А не так, как сейчас - встретились, поговорили и разошлись. При этом, должен заметить, что изменения, о которых здесь идет речь, необходимы, в первую очередь, самой Администрации и владельцам сайта. Любой пользователь "Кинозала", которому в силу тех или иных причин, что-то не нравится, может свободно уйти. Благо есть куда. В Сети немало трекеров, подобных "Кинозалу". Например, тот же "Рутрекер", который здравствует и поныне, несмотря ни на какие запреты. А вот теперь, уважаемая Администрация, позвольте задать чисто риторический вопрос - что будет с "Кинозалом", если пользователи начнут его покидать? Или даже не столько покидать, сколько снижать свою активность? И ведь этот процесс уже пошел! И вы сами это прекрасно понимаете. Ведь зта тема на форуме, в которой мы тут все сейчас находимся, вами же и создана. И создана неспроста! Так что в первую очередь именно Вы, уважаемая Администрация, должны быть заинтересованы изменениях. Именно вы, должны проявлять бОльшую инициативу в плане всяких изменений-улучшений. И самое главное - именно вы должны следить за неукоснительным исполнением правил, невзирая на заслуги, звания, регалии, должности и пр. Закон должен быть для всех один. И все должны быть перед ним равны. А не так, как сейчас, когда кто-то перед ним ровнее. И, в заключение, хочу заметить, что мы, пользователи, являемся тем, благодаря чему ваш ресурс существует. Не будет нас, не будет и самого ресурса. И это есть неопровержимый факт, который вы, уважаемая Администрация, наконец-то должны увидеть и осознать.

Поэтому если и можно что-то изменить, то только посредством диалога. Причем, при наличии конструктивного подхода с обоих сторон. И самое главное, диалога, который будет подкреплен реальными действиями! А не так, как сейчас - встретились, поговорили и разошлись.

Так вся беда как раз в том, что конструктивного диалога то и не получается. Прямо по классике: верхи не могут, низы не хотят. За администрацию в основном отдувается Татьяна со Светой, а "широкая общественность" зациклилась на "админы-гады" и слышать больше ничего не хочет.

andxr сказал(a):

Не надо забывать, что не будь организаторов ресурса и тех, кто поддерживает его на плаву, мы бы здесь не собиались

Давно что то Дивл не общался с людьми на злободневные кинозальские темы...

Luсkу сказал(a):

Мартин, а где ты увидел обратную связь? С кем? На манеже всё те же- вот это я вижу, и говорим опять о том же Это тема " выпустить пар", и не более того Вот, я уже несколько раз спрашивала о концепции развития сайта в целом ....Валентина ещё до меня спрашивала о роли форума для трекера И что? Кто то нам ответил ? - НЕТ! Почему? - А неизвестно....может потому что рангом не вышли, а может и сами не знают

А как вы сами себе представляете то, о чем написали? Какая у сайта должна быть концепция развития? Превратить сайт в телеканал? Или что?
Это торрент-трекер. Ресурс, позволяющий его зарегистрированным пользователям обмениваться друг с другом материалом со своих компов через торрент-файл путем использования торрент-клиентов.
И цель любого такого трекера - это чтобы он "жил". Особенно в наше время (борьбы с пиратством в РФ и др. странах).
Трекер живет? Живет уже 10 лет. Это и есть развитие. Вернее даже не так. Основная цель любого такого ресурса в современных условиях - выживание. В этих условиях трекер живет и будет жить. И в этом заслуга тех, кто трекером управляет.
А цель любого сайта - это популяризация и престижность. Вот к этому надо стремиться.
За эти годы трекер развился? Да! Он стал совершенно другим. Того трекера, который я помню в 2008-м уже нет. Это абсолютно новый по функционалу трекер. Более удобный, более комфортный, более функциональный.

Что касается форума. Форум связан с трекером напрямую. Это и Правила заливки раздач, это и правила поведения на трекере, это и интерактивное общение всех участников сайта без исключения.
Покажите мне хоть одну ссылку в Сети на такой же Форум, как у нас. Найдете? Нет таких форумов на торрент-трекерах, где можно было бы писать о чем угодно и обсуждать любые наболевшие вопросы столь откровенно и невзирая на то, что на других сайтах за простое слово против Администрации ресурса - пожизненные баны по IP. Ведь есть же такое везде. Везде, кроме Кинозала. Такой лояльной к пользователям Администрации как у нас, не найдете нигде. Мы можем поругать, можем наказать, но, в целом - мы всех пользователей своих любим уважаем, и ценим.
У нас есть возможность многократной регистрации новых профилей. Где-то есть еще такое? Чтобы злостный нарушитель создав новый профиль снова стал нарушать и снова смог зарегаться?
Давайте будем откровенны. На нашем Форуме самых активных пользователей можно сосчитать на пальцах трех человек. Всех этих людей мы знаем и видим (я, к примеру, могу всех даже по реальным именам назвать).
Лучше давайте задумаемся о том, почему у нас активных пользователей 30 человек, а не 30000?
Вот в чем проблема. Почему не идут люди сюда? Может потому, что эти 30-40 делают всю "погоду", причем в виде штормов и бурь? Кому охота выходить в море в шторм?

В данной теме речь изначально велась о проблеме того, что нет в Сети никакой информации про Кинозал. У кого есть страницы в ВК, ФБ, Инстраграме - ребята, пишите про сайт, своим друзьям рассказывайте, привлекайте людей. Но, не пишите гадости про сайт на волне эмоций и обид, как это было недавно сделано.
Хотел бы сказать про недавний конкурс Полетов. Да! Прекрасно организовано, спланировано и осуществлено. Молодцы девочки. Сделали так, что не придраться.
Однако. Ведь есть поговорка: "Конец - делу венец". Можно провести на высшем уровне все этапы полета, а в конце - понимаешь, что главного-то и не учел.
Так и вышло.
Не согласовав предварительно с Администрацией вопросы призов, всё провели на свое усмотрение. А когда стал вопрос "выплаты" дивидендов - оказалось, что не хватает голосов. И претензии - вы обязаны нам дать. Сказали бы в марте - нет вопросов. И получается, что Администрация плохая, а потом появляются в Сети те посты, которые цитировал господин Колобок.

Мы все - творцы своей судьбы и судьбы сайта. И как мы будем относиться к этому нашему "второму" пусть и виртуальному дому, так он и будет жить и развиваться дальше. Я тут уже девятый год и я дорожу сайтом и его репутацией в сети. Как бы меня тут или в других местах не склоняли - но это мой единственный любимый сайт.
Если я с кем-то из форумчан был не меру жестким модератором - не держите обиды. Я всех вас уважаю, но, порядок должен быть на форуме. И он будет.

Svetazhy сказал(a):

Форум живет только парой тройкой тем, а остальное все, к сожалению, поросло мхом. Точно так же, как и мало кто из зрителей пишет хорошее о kinozal.tv в сети. Обо всех есть, но только не о нас. Так сайт не выживет.

Падение народа на форуме началось с чистки , ограничение постов в теме , сколько было недовольства людей , но реакция была от администрации тему удалить начинайте новую , помню одну такую тему где люди постили стихи , в том числе свои , а потом их к хренам снесли , какое желание тусить потом у людей тут , да ни какого ...

Пысы Почему люди бегут общаться в соц сети , потому что там нет ограничений в общении , напомню тему об украине , зачем прикрыли , пусть люди спорят ругаются . высказывают свое мнение иначе ТИШЬ и все в соц сетях

Тема создана не для оскорблений и мата, нарушители будут лишаться "права голоса" на неопределенный период.
Минут 10 читала и удаляла посты: просьба писать по существу.

HITMАN сказал(a):

Как уже писали не раз, основная проблема в том что Администрация слишком гуманная. Иногда кнут предпочтительней чем пряник для некоторых

Было бы хорошо, если обсуждение вернулось в прежнее русло, вот только - помнит ли кто-нибудь, на чём остановились, к чему пришли, что обсуждали? К сожалению, темы обсуждения меняются так быстро, что ни на одной из них в конечном счёте так и не сконцентрироваться. После одного предложения было бы хорошо обсудить именно его, до конца разрешив, а не прыгая с одного к другому, посреди ещё приплетая разборки. Будет ли подобное в таком случае продуктивным?

ananasix сказал(a):

Было бы хорошо, если обсуждение вернулось в прежнее русло, вот только - помнит ли кто-нибудь, на чём остановились, к чему пришли, что обсуждали? К сожалению, темы обсуждения меняются так быстро, что ни на одной из них в конечном счёте так и не сконцентрироваться. После одного предложения было бы хорошо обсудить именно его, до конца разрешив, а не прыгая с одного к другому, посреди ещё приплетая разборки. Будет ли подобное в таком случае продуктивным?

Конечно хорошо, но всегда найдётся тот кто начнёт уводить тему в другое русло. Такое ощущение что некоторые думают что открылась очередная флудилка в которой обсуждаются все вопросы одновременно

Безусловно, есть моменты, которые администрация должна доработать, нужно проанализировать все высказанные мнения.
Ниже два высказывания, интересно, слух резануло только мне?
Откровенное неуважение к окружающим. Не согласен? Доказывай цивилизованно, уважая собеседника, но не смей унижать или ставить себя выше других.
Да, слишком лояльна администрация. Разве так можно общаться? Прикрываясь интеллигентностью и громкими лозунгами "Долой цветных!", переходят все мыслимые и немыслимые рамки.

delegato сказал(a):

Этот "хам" стоит десятка, а то и сотню таких как вы скажем. По уровню интеллекта, эрудиции, начитанности и просто гражданской позиции. Мат - когда уже нормальные слова не доходят до адресата. А некоторые здесь дежурят чтобы именно мат и услышать и вторить за админку, так ведь?

JoannaSh сказал(a):

Колумнистов (Валя, Игорь, Кео, Цифра, Инек.... и многие другие) никто не поддерживает и лишь кому не лень трут посты, как правило, эти люди ниже интеллектом и даже не понимают о чем идет речь. Модерация не средство понять и вникнуть в тему, а средство для прогибона. Гнусная по-сути своей схема. На развитие не работает.