Вернуться   Форум > Персоны > Оформление страниц Персон
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Результаты опроса: Ваше мнение:
Использовать Ё в написании имен собственных 106 71.14%
Не использовать Ё в написании имен собственных 18 12.08%
Мне всё равно 25 16.78%
Голосовавшие: 149. Вы еще не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 05.06.2012, 21:19   #1
аlexa
Оформитель персон
Медаль пользователю. ЗОЛОТОМедаль автору. ЗОЛОТО Великий Гуру
Аватар для аlexa
Регистрация: 12.03.2009
Сообщения: 3,344
Репутация: 2452
Использование буквы Ё в написании имён собственных в разделе Персоны

Уважаемые пользователи Кинозал.ТВ!

В разделе Персон на данный момент принято не использовать букву "ё" при написании имён собственных, так же, как и во всей остальной документации трекера.

Просим Вас высказать своё мнение по этому поводу - важно ли для вас написание имен и фамилий персон с использованием буквы "ё" или Вам всё равно.
  Ответить с цитированием
Старый 05.06.2012, 22:21   #2
Ananasix
Администратор
Медаль пользователю. ЗОЛОТОМедаль автору. ЗОЛОТО Душа Форума
Аватар для Ananasix
Регистрация: 19.05.2009
Адрес: Fernalicious
Сообщения: 6,163
Репутация: 3532
Использовать Ё в написании имен собственных

Имя (слово) фонетически звучит иначе, следовательно это довольно важная буква. Я за то, чтобы эта буква присутствовала, если это возможно.
  Ответить с цитированием
Старый 05.06.2012, 22:30   #3
GilGrissоm
Сообщения: n/a
"А там еще немного - и Прованс..." поет Ёлка, а не Елка
Все таки, имена собственные на то и собственные.
  Ответить с цитированием
Старый 05.06.2012, 22:42   #4
Adlerskiy
ВИП
Медаль пользователю. ЗОЛОТОМедаль автору. ЗОЛОТО Гуру Форума
Аватар для Adlerskiy
Регистрация: 01.10.2008
Сообщения: 1,791
Репутация: 913
Проголосовал - Использовать Ё в написании имен собственных
  Ответить с цитированием
Старый 05.06.2012, 22:46   #5
XFiles999
Оформитель персон
Медаль пользователю. ЗОЛОТОМедаль автору. ЗОЛОТО Гуру Форума
Аватар для XFiles999
Регистрация: 13.07.2009
Адрес: Остров Крым
Сообщения: 2,904
Репутация: 2894
Проголосовала за использование буквы Ё в написании имен и фамилий персон.
  Ответить с цитированием
Старый 05.06.2012, 23:31   #6
Hvar
Редактор
Медаль пользователю. ЗОЛОТОМедаль автору. СЕРЕБРО Завсегдатай
Аватар для Hvar
Регистрация: 29.09.2009
Адрес: Königsberg in Preußen
Сообщения: 621
Репутация: 2746
Конечно должна использоваться буква Ё в написании имен и фамилий
  Ответить с цитированием
Старый 06.06.2012, 01:28   #7
inek
Главный Кинооператор
Медаль пользователю. ЗОЛОТОМедаль автору. ЗОЛОТО Гуру Форума
Аватар для inek
Регистрация: 29.02.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 2,945
Репутация: 1664
Я за использование Ё, но если это не приведёт к "конфликту" с заливкой раздач.
  Ответить с цитированием
Старый 06.06.2012, 01:33   #8
Nemic
Кинооператор
Медаль пользователю. ЗОЛОТОМедаль автору. ЗОЛОТО Гуру Форума
Аватар для Nemic
Регистрация: 12.11.2009
Сообщения: 2,728
Репутация: 1602
Использовать Ё в написании имен собственных


Cкрытый текст -
 
  Ответить с цитированием
Старый 06.06.2012, 02:05   #9
BitsIMAX
Главный Кинооператор
Медаль пользователю. ЗОЛОТОМедаль автору. ЗОЛОТО Форумчанин
Аватар для BitsIMAX
Регистрация: 31.10.2009
Адрес: MOSCOW
Сообщения: 1,346
Репутация: 407
Ё и Й это очень важные буквы в именах собственных, без них никуда.

Использовать.
  Ответить с цитированием
Старый 06.06.2012, 09:51   #10
Aristokrat
Зритель
Медаль пользователю. СЕРЕБРО Новичок
Аватар для Aristokrat
Регистрация: 16.01.2012
Сообщения: 46
Репутация: 42
Использовать Ё в написании имен собственных
  Ответить с цитированием
Старый 06.06.2012, 13:31   #11
Карполя
Техподдержка
Медаль пользователю. ЗОЛОТОМедаль автору. ЗОЛОТО Форумчанин
Аватар для Карполя
Регистрация: 25.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 1,314
Репутация: 298
ananasix сказал(a):
Я за то, чтобы эта буква присутствовала, если это возможно.

А я за то, чтобы слово "корова" писалось через А: карова

Орфография регламентируется правилами грамматики, а не личным мнением каждого.

А в "Правилах русской орфографии и пунктуации" четко прописано:

IV. Буква ё
§ 10. Буква ё пишется в следующих случаях:

1. Когда необходимо предупредить неверное чтение и понимание слова, например: узнаём в отличие от узнаем; всё в отличие от все; вёдро в отличие от ведро; совершённый (причастие) в отличие от совершенный (прилагательное).

2. Когда надо указать произношение малоизвестного слова. например: река Олёкма.

3. В cпециальных текстах: букварях, школьных учебниках русского языкa, учебниках орфоэпии и т. п., а также в словарях для указания места ударения и правильного произношения.

Примечание. В иноязычных словах в начале слов и после гласных вместо буквы ё пишется йо, например: йод, йот, район, майор.

Как видите, написание ё в именах собственных не регламентируется. В крайнем случае, обязательность написания ё в именах собственных можно притянуть к п. 2 для иностранных малоизвестных имен, т.е. в фамилии шотландского поэта Роберта Бёрнса" правила не допускают написание ё и требуют написание "Роберт Бернс", а английского режиссера Марка Бёрнса можно (и нужно) писать через ё.

Таким образом, сама постановка вопроса голосования некорректна.

Можно рассматривать вопрос только так:

1. Не менять движок "Персон", который путает е и ё и запретить в Правилах оформления рубрик "Режиссер" и "В ролях" употреблять букву ё.

2. Использовать букву ё только в малоизвестных (для рядового пользователя со средним уровнем культуры, а не киномана) именах и фамилиях, как указано в моем примере с Бёрнсами. Соответственно, "научить" движок различать е и ё при создании карточки персоны из описания раздачи и переходе на страницу персоны кликом на странице описания раздачи, а при поиске в разделе "Персоны" находить и с е, и с ё (чтобы можно было в случае чего выловить клонов.

Также, раз уж подняли подобные вопросы, ИМХО, в первую очередь надо разобраться не с редкой ситуацией е и ё, а с полными тезками: ввести нумерацию "тезок" - кто будет 1-й, кто - 2-й и т.д., а в случае, если в разделе "Персоны" есть тезки (в том числе, имена с е и ё, вывести запрос со списком найденных тезок (с гиперссылками на их странички) и тебованием уточнить "номер" персоны.

Тогда отпадут все эти многочисленные обсуждения клонов.

Кстати, и поисковик надо ставить более гибкий, как, например, на IMDb: там находит верно даже при использовании разных стандартов транслита (например, находит и при записи, скажем, буквы "Ю" и в виде YU, и в виде JU), и, более того, даже если страница описания на кириллице и на ней нет альтернативного названия на транслите латиницей, поисковик все равно корректно находит описание при задании поискового запроса латиницей.

Вот откуда надо брать пример построения движка. А то мы сами создаем себе трудности, а потом геройчески их преодолеваем длительными обсуждениями.
  Ответить с цитированием
Старый 06.06.2012, 14:20   #12
kassatka
Зритель
Медаль пользователю. ЗОЛОТОМедаль автору. ЗОЛОТО Форумчанин
Аватар для kassatka
Регистрация: 23.09.2011
Сообщения: 1,431
Репутация: 635
Очень интересный опрос.
Решила пропустить голосование.
  Ответить с цитированием
Старый 06.06.2012, 15:17   #13
аlexa
Оформитель персон
Медаль пользователю. ЗОЛОТОМедаль автору. ЗОЛОТО Великий Гуру
Аватар для аlexa
Регистрация: 12.03.2009
Сообщения: 3,344
Репутация: 2452
В соответствии с Письмом Министерства образования и науки РФ от 03.05.2007 г. № АФ-159/03 «О решениях Межведомственной комиссии по русскому языку» предписывается обязательно писать букву «ё» в случаях, когда возможно неправильное прочтение слова, например, в именах собственных, поскольку игнорирование буквы «ё» в этом случае является нарушением ФЗ «О государственном языке Российской Федерации».

Согласно действующим правилам русской орфографии и пунктуации, в обычных печатных текстах буква ё употребляется выборочно.

Официальный портал Комиссии «Русский язык в СМИ» Совета по русскому языку при Правительстве Российской Федерации (Грамота.ру) в разделе Азбучные истины рекомендует выборочное употребление ё:
Употребление буквы ё обязательно в текстах с последовательно поставленными знаками ударения, в книгах для детей младшего возраста (в том числе учебниках для школьников младших классов), в учебниках для иностранцев. В обычных печатных текстах ё рекомендуется писать в тех случаях, когда возможно неправильное прочтение слова, когда надо указать правильное произношение редкого слова или предупредить речевую ошибку. Букву ё следует также писать в собственных именах. В остальных случаях употребление ё факультативно, то есть необязательно.

Последствия необязательного употребления буквы «ё»

- В советское время широкое распространение получило неправильное произношение названия города Кёнигсберга (в том числе, в известном фильме «Семнадцать мгновений весны»).
- Пхеньян первоначально должен был быть записан как Пхёнъян (평양) (ср. английское: Pyongyang) по системе Концевича, где гласная «ㅕ» должна транскрибироваться как «ё», как это сделано с Хёндэ.
- Фамилия нацистского руководителя Геббельса (нем. Goebbels) должна была быть записана как Гёббельс, как и фамилия Геринга (нем. Göring) должна была бы писаться как Гёринг.
- Фрекен Бок из детской книги «Малыш и Карлсон, который живёт на крыше» по-шведски пишется fröken, и «фрёкен» ближе к шведскому произношению.
- Фамилия знаменитой французской певицы Мирей Матьё (фр. Mireille Mathieu) долгое время писалась и произносилась неверно — «Матье́». Последние несколько лет всё чаще пишут и произносят её правильно — «Матьё».
- Выше были упомянуты имена Бёрнс (Burns) и Рёнтген (Röntgen), которые стали писаться «Бернс» и «Рентген», хотя используются и варианты «Бёрнс» и «Рёнтген» (в качестве фамилии).
- Семья Е́лкиных из Барнаула лишилась наследства из-за того, что оно было оформлено на Ёлкиных
- Жительница Перми Татьяна Тетёркина едва не лишилась российского гражданства из-за неправильного написания её фамилии в паспорте
- В Калининграде Владимир Семёнович Ежиков не может получить наследство своей покойной матери из-за того, что её фамилия пишется через Ё — Ёжикова
  Ответить с цитированием
Старый 06.06.2012, 21:59   #14
Sеrgius
Главный Кинооператор
Медаль пользователю. ЗОЛОТО Завсегдатай
Аватар для Sеrgius
Регистрация: 04.09.2010
Адрес: Украина, Харьков
Сообщения: 327
Репутация: 170
Считаю, что данная буква непременно важна и обязана быть написанной в именах и фамилиях персон.
Голосую - ЗА.
  Ответить с цитированием
Старый 06.06.2012, 23:30   #15
1234567890
Главный Кинооператор
Медаль пользователю. ЗОЛОТОМедаль автору. ЗОЛОТО Великий Гуру
Аватар для 1234567890
Регистрация: 15.03.2008
Адрес: Всеми́рная паути́на
Сообщения: 4,554
Репутация: 500
Ё-маё

.

Я за использование Ё, но если это не приведёт к "конфликту" с поисковиком...

  Ответить с цитированием
Старый 10.06.2012, 16:07   #16
Карполя
Техподдержка
Медаль пользователю. ЗОЛОТОМедаль автору. ЗОЛОТО Форумчанин
Аватар для Карполя
Регистрация: 25.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 1,314
Репутация: 298
Я вот еще раз подумал и пришел к выводу. Правила русского языка регламентируют применение буквы "Ё" в различного рода художественных произведений, публицистике, технической литературе и т.п.

Словари и энциклопедии попадают под п. 3 правил. И к этой категории относится и раздел "Персоны". Так что буква "Ё" ДОЛЖНА использоваться в именах персон.

Однако необходимо настроить систему так, чтобы на страницах персон всегда была "Ё", поисковик считал буквы "Е" и "Ё" одной буквой, а при заливке, если написана буква "Е", но уже есть страничка персоны с буквой "Ё", то в описании автоматически должно правиться "Е" на "Ё" (или, если это невозможно, то выводилось бы предупреждение с указанием, что есть такая персона с "Ё" и требованием исправить описание, и пока не исправлено, не заливать).

Так что проголосовал все-таки за использование буквы "Ё".
  Ответить с цитированием
Старый 14.06.2012, 13:27   #17
WildCat1962
Главный Кинооператор
Медаль пользователю. ЗОЛОТО Любитель
Аватар для WildCat1962
Регистрация: 01.04.2011
Сообщения: 179
Репутация: 160
Проголосовал ЗА "ё".
Пробовал и похоже уже поисковик корректно работает с "е" и "ё".
  Ответить с цитированием
Старый 20.06.2012, 09:39   #18
extrimus
Арт - Студия
Медаль пользователю. ЗОЛОТОМедаль автору. ЗОЛОТО Форумчанин
Аватар для extrimus
Регистрация: 09.02.2010
Сообщения: 1,177
Репутация: 305
Ну и опрос. Удивили. Это же русскоязычный трекер, с русским языком и русским АЛФАВИТОМ, где есть буква Ё, так какие могут быть вопросы.
  Ответить с цитированием
Старый 20.06.2012, 09:56   #19
Меняла
Главный Кинооператор
Новичок
Аватар для Меняла
Регистрация: 17.11.2007
Сообщения: 5
Репутация: 2
Ответ на опрос о судьбе буквы Ё на кинозале))

Неужели для такой очевидности необходим был опрос?

ananasix сказал(a):
Использовать Ё в написании имен собственных

Имя (слово) фонетически звучит иначе, следовательно это довольно важная буква. Я за то, чтобы эта буква присутствовала, если это возможно.
  Ответить с цитированием
Старый 20.06.2012, 11:47   #20
domovik
Главный Кинооператор
Регистрация: 19.02.2011
Сообщения: 2
Репутация: 2
Уважаемые дамы и господа! Из русского языка исчезло достаточное количество букв, которые несли то, что называется «Дух» языка. Буква «ё», чуть ли не последняя. Из русского языка её ещё никто не изымал и по правилам языка она должна писаться. Ведь мы не пишем вместо «ш» [FONT=&quot]-[/FONT] «щ», или вместо «ы» -[FONT=&quot][/FONT] «и»… и так далее. Наш язык итак уже исковеркали как могли, так давайте на нашем треккере, который я считаю самым культурным треккером подобного рода, давайте примем решение что букву «ё» писать обязательно.
P.S. Предлагаю всем противникам вслух прочитать любой роман или статью из газеты, но только с условием: ЧИТАТЬ КАК НАПИСАНО. Уверен половины не поймёте, все эти ее, елки, еще и так далее.
  Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск



Часовой пояс GMT +3, время: 01:48.