Форум

Форум (https://forum.kinozal.tv/index.php)
-   Творческая гостиная (https://forum.kinozal.tv/forumdisplay.php?f=232)
-   -   Мастерская стихосложения (https://forum.kinozal.tv/showthread.php?t=308409)

vovo4ka3711 23.11.2017 16:28

Цитата:

Luсkу сказал(a):
А чего ты ждёшь, когда придёт великий поэт и будет всех учить?
Твоя же тема, ну так веди её ,.. а пока не начнёшь, здесь так и будет бардак)
Детей нужно занять делом,верно ?! Тогда они и мешать не будут)
Дай нам какое нить задание- стишие, мы его выполним, и порассуждаем с отстаиванием своего мнения


Наташ, заданий много по всей творческой...
В играх рифм много... А здесь хочется осваивать новые литературные формы... Вот Игорь сделал Триолеты, интересно ведь... Ещё, правда не совсем освоили...) А стихотворных форм много, и всё это очень интересно...

Я сама новичок... Давать задание нужно со знанием дела...)
Немножко освоимся и можно будет предлагать...)

vovo4ka3711 23.11.2017 16:29

Цитата:

Ronaldo12 сказал(a):
Два человека видят одно и тоже но по-разному...
Кто-то ассоциирует слово Мастерская непременно с Мастером...
Я в слове Мастерская вижу: Мастерить, Творить, Созидать,... Учиться тому опыту, что приобрели другие.
От сарказма до маразма не так далеко...
Так можно ассоциировать всё что в бестолковку взбредёт, Парикмахерская - кто то должен стать париком непременно, в блинной - блином, в Галлерее - галёркой, в акванариуме - аквонафтом... в педикюрне - педиком...
Продолжайте, продолжайте.... Дело было в Пенькове©


Не в бровь, а в глаз...)))
Привет, Серёжа...)))

Ronaldo12 23.11.2017 16:30

Цитата:

vovo4ka3711 сказал(a):
Не засоряй тему, Наташа... Ведёшь себя, как ребёнок...)


Чем бы дитя не тешилось, лишь-бы не какало...
ой, прошу пардону - конечно-же "не плакало"!

vovo4ka3711 23.11.2017 16:31

Цитата:

Luсkу сказал(a):
Дай нам какое нить задание- стишие , мы его выполним, и порассуждаем с отстаиванием своего мнения


Сразу не сообразила - ты же говорила, что не хочешь, чтобы твоё творчество анализировали...

Ronaldo12 23.11.2017 16:32

Цитата:

vovo4ka3711 сказал(a):
Не в бровь, а в глаз...)))
Привет, Серёжа...)))


Привет Ленусь! Как самочувствие золотая? Как дома? :kiss:

arxnd 23.11.2017 16:32

Цитата:

Ronaldo12 сказал(a):
Два человека видят одно и тоже но по-разному...
Кто-то ассоциирует слово Мастерская непременно с Мастером...
Я в слове Мастерская вижу: Мастерить, Творить, Созидать,... Учиться тому опыту, что приобрели другие.
От сарказма до маразма не так далеко...
Так можно ассоциировать всё что в бестолковку взбредёт, Парикмахерская - кто то должен стать париком непременно, в блинной - блином, в Галлерее - галёркой, в акванариуме - аквонафтом... в педикюрне - педиком...
Продолжайте, продолжайте.... Дело было в Пенькове©

Ну, почему же по-разному...
Обычно учатся мастерить от Мастера, так получается быстрее и точнее.
А если в одиночку, то да, согласен, цитирую лишь начало:
"Так можно ассоциировать всё что в бестолковку взбредёт"...
Например, в школе всех встречает учитель. Зачем? Ведь есть же учебники?
Оказывается, и здесь нужен мастер обучения... Может теперь прояснилось,
в школу ведь ходили?

И в продолжение о закулисье...
Название "с пардоном" было предложено не просто так - в нем содержалось личное отношение человека, собиравшегося курировать эту тему, просьба простить именно его.
И тем, кто узнал это название в личной с ним беседе, нужно было всего лишь тактично попытаться скорректировать его совместно, оставляя главный смысл.
А тут организовали шоу, наломали дров, вот и получилось "как всегда", а хотели как лучше...

Валентина05 23.11.2017 16:34

Неожиданно из списка была выбрана именно "Мастерская стихосложения"

"мастер" - да. однокоренное слово, но мысль была именно в коллективном творчестве и самообразовании.

в случае, который некоторые любопытствующие предположили - ожидание мастера... нет. Тогда было бы "Мастер класс!"

Всем здравствуйте!

vovo4ka3711 23.11.2017 16:35

Цитата:

Ronaldo12 сказал(a):
Привет Ленусь! Как самочувствие золотая? Как дома? :kiss:


Порядок, спасибо... Плохо только что зима наступает...Попе холодно...))) А так всё хорошо...)))

Как ты, как ненаглядная?

vovo4ka3711 23.11.2017 16:37

Цитата:

Валентина05 сказал(a):
Неожиданно из списка была выбрана именно "Мастерская стихосложения"

"мастер" - да. однокоренное слово, но мысль была именно в коллективном творчестве и самообразовании.

в случае, который некоторые любопытствующие предположили - ожидание мастера... нет. Тогда было бы "Мастер класс!"

Всем здравствуйте!


Добрый день...)
Всё верно, мысль была именно в коллективном творчестве и самообразовании, вернее не была а есть...)
Спасибо за голос, воспользовалась с удовольствием...)

Luсkу 23.11.2017 16:41

Цитата:

vovo4ka3711 сказал(a):
Сразу не сообразила - ты же говорила, что не хочешь, чтобы твоё творчество анализировали...


Смотря где)
Если вытаскивать без спросу из игры , уже опубликованный стих , то против
А если это будет мой осознанный выбор на твоё , или ещё чьё -то ещё задание
в этой теме, то -за)
Согласись, что это большая разница

vovo4ka3711 23.11.2017 16:42

Цитата:

arxnd сказал(a):
Ну, почему же по-разному...
Обычно учатся мастерить от Мастера, так получается быстрее и точнее.
А если в одиночку, то да, согласен, цитирую лишь начало:
"Так можно ассоциировать всё что в бестолковку взбредёт"...
Например, в школе всех встречает учитель. Зачем? Ведь есть же учебники?
Оказывается, и здесь нужен мастер обучения... Может теперь прояснилось,
в школу ведь ходили?

И в продолжение закулисья...
Название "с пардоном" было предложено не просто так - в нем содержалось личное отношение человека, собиравшегося курировать эту тему, просьба простить именно его.


Хочу уточнить...)))
По стихосложению много теоретического материала в сети...Но чтобы его осваивать, нужны единомышленники.... Да и своё творчество оценить адекватно получается не всегда...

Валентина05 23.11.2017 16:42

Цитата:

vovo4ka3711 сказал(a):
Добрый день...)
Всё верно, мысль была именно в коллективном творчестве и самообразовании, вернее не была а есть...)
Спасибо за голос, воспользовалась с удовольствием...)


На здоровье! Очень интересно будет узнать что то новое и/или разобрать старое. Пока для меня триолет - сложно, но как ни будь тоже попробую.

зы: сильно ограничена по времени, да и свои темы обязывают.

Успехов всем участникам и замечательного настроения в общении!
.

vovo4ka3711 23.11.2017 16:43

Цитата:

Luсkу сказал(a):
Смотря где)
Если вытаскивать без спросу из игры , уже опубликованный стих , то против
А если это будет мой осознанный выбор на твоё , или ещё чьё -то ещё задание
в этой теме, то -за)
Согласись, что это большая разница


Согласна... Только если тут давать задание - тоже типа игры получится...

arxnd 23.11.2017 16:48

Цитата:

vovo4ka3711 сказал(a):
Хочу уточнить...)
По стихосложению много теоретического материала в сети...Но чтобы его осваивать, нужны единомышленники... Да и своё творчество оценить адекватно получается не всегда...

Единомышленники обычно имеют примерно равные возможности, в том числе, творческие.
Чтобы расти дальше, нужны люди с более высокой ступени, они то и будут считаться Мастерами для первых, хотя, возможно, и сами ходят у кого-то в учениках...
Это нормальные процессы, так уж устроена жизнь, и нам ее не переиначить...

Ronaldo12 23.11.2017 16:48

Цитата:

Валентина05 сказал(a):
Всем здравствуйте!


Приветик Валюш!

Luсkу 23.11.2017 16:50

Цитата:

vovo4ka3711 сказал(a):
Согласна... Только если тут давать задание - тоже типа игры получится...

Может мы о разном?
Чтобы разбирать и учиться, нужны сами стихи
Разбирать классиков?- А кто мы такие, чтобы даже дышать в их сторону))
Будете выхватывать стихи из игр, это быстро всех начнёт раздражать

Значит нужна добровольная основа
Условно говоря даёшь облако ключевых словфраз, с возможностью вставлять свои слова, а потом разбираем
Хотя, боюсь , что критиканство будет не по стихам , а по морде)

vovo4ka3711 23.11.2017 16:54

Цитата:

arxnd сказал(a):
Единомышленники обычно имеют примерно равные возможности.
Чтобы расти дальше, нужны люди с более высокой ступени, они то и будут считаться Мастерами для первых, хотя, возможно, и сами ходят у кого-то в учениках...


Предполагалось, что будут люди и более высокой ступени...
Но у творческих личностей иногда встречается слишком тонкая душевная организация и повышенная ранимость. Как следствие - эмоциональная неустойчивость и стремительные смены настроений...

Рickwick 23.11.2017 16:55

В триолетах пишем, конечно же, классику-т.е.триолет в классическом виде, как прописано в правилах.Думаю, для других схем триолетов нужны и другие темы..

Никого ни хочу обидеть, ни в коем случае, но вот все мы можем, если хотим, слагаем, любим слагать, но сейчас это похоже на класс, который остался без учителя.Поэт, ведь много знает о поэзии, как и его друзья Поэты и говорит всегда по существу..И у него есть опыт.

И многому мы могли бы у него научиться..У него, у них-Поэтов..Техникам сложения и т.п.

Кто-то сказал с долей иронии, что все кто придет сюда, выйдут слагателями с большой буквы "С".

А это возможно.Если есть тот, кто знает больше нас.В инете многое можно найти и учится самому, не спорю.Но самое ценное, что есть у Поэта(и его Поэтов)-это его опыт.(естественно, и знания).

arxnd 23.11.2017 16:57

Цитата:

Luсkу сказал(a):
Может мы о разном?
Чтобы разбирать и учиться, нужны сами стихи
Разбирать классиков?- А кто мы такие, чтобы даже дышать в их сторону)
Будете выхватывать стихи из игр, это быстро всех начнёт раздражать

Значит нужна добровольная основа
Условно говоря даёшь облако ключевых словфраз, с возможностью вставлять свои слова, а потом разбираем
Хотя, боюсь, что критиканство будет не по стихам, а по морде)

Извините, Вас последнее время что-то заедает...
Лучше отбросить сразу, если вселилась месть или неприязнь.
Думаю, мы единомышленники в том, что сдержанность и прошение всегда ведут к успеху, разболтанность же и злопамятность только к поражению.

Стихи классиков нам предоставлены как раз для того, чтобы наслаждаться и учиться от них.
Только чему учиться? Поэзия не похожа на арифметику, и главное отличие в том, что в первую очередь здесь задействован не разум, но сердце. А чтобы слышать свое сердце, необходим особый настрой души. Его-то достижению и учат нас классики. Истинный полет мысли невозможен для души, отягощенной отрицательными эмоциями. Поэтому, стоит избавиться от них и больше к себе не подпускать... В таком состоянии любое дело будет спориться.

кенгмить 23.11.2017 16:58

Цитата:

vovo4ka3711 сказал(a):
Предполагалось, что будут люди и более высокой ступени...
Но у творческих личностей иногда встречается слишком тонкая душевная организация и повышенная ранимость. Как следствие - эмоциональная неустойчивость и стремительные смены настроений...

Всё это должно соответствовать Правилам общения трекера КЗ.

кенгмить 23.11.2017 17:02

Цитата:

Рickwick сказал(a):
В триолетах пишем, конечно же, классику-т.е.триолет в классическом виде, как прописано в правилах.Думаю, для других схем триолетов нужны и другие темы..

Никого ни хочу обидеть, ни в коем случае, но вот все мы можем, если хотим, слагаем, любим слагать, но сейчас это похоже на класс, который остался без учителя.Поэт, ведь много знает о поэзии, как и его друзья Поэты и говорит всегда по существу..И у него есть опыт.

И многому мы могли бы у него научиться..У него, у них-Поэтов..Техникам сложения и т.п.

Кто-то сказал с долей иронии, что все кто придет сюда, выйдут слагателями с большой буквы "С".

А это возможно.Если есть тот, кто знает больше нас.В инете многое можно найти и учится самому, не спорю.Но самое ценное, что есть у Поэта(и его Поэтов)-это его опыт.(естественно, и знания).

Я правильно понял? Именно живое общение с мастером воодушевляет учеников на достижение новых высот. (одним предложением, не растекаясь мыслью по древу )

vovo4ka3711 23.11.2017 17:02

Цитата:

Luсkу сказал(a):
Может мы о разном?
Чтобы разбирать и учиться, нужны сами стихи
Разбирать классиков?- А кто мы такие, чтобы даже дышать в их сторону))
Будете выхватывать стихи из игр, это быстро всех начнёт раздражать

Значит нужна добровольная основа
Условно говоря даёшь облако ключевых слов\фраз, с возможностью вставлять свои слова, а потом разбираем
Хотя, боюсь , что критиканство будет не по стихам , а по морде)


Наверное о разном...
Даже не слова нужны, а рифменные схемы...

Уже упоминала триолеты... Игра есть... Чтоб играть надо научиться правильно слагать...Триоле́т — стихотворение из восьми строк на две рифмы, при этом первый стих в обязательном порядке повторяется в четвёртой и седьмой, а второй стих — в завершающей строке. В результате образуются рифменные схемы ABaA abAB или же ABbAbaAB (заглавными буквами обозначены повторяющиеся строки)

То есть сначала надо разобраться... Цель создания темы - именно учиться разным формам...)))

Yggorrock 23.11.2017 17:03

Цитата:

Рickwick сказал(a):
сейчас это похоже на класс, который остался без учителя.

Точнее не скажешь !

Yggorrock 23.11.2017 17:05

Цитата:

arxnd сказал(a):
Извините, Вас последнее время что-то заедает.

далеко не в последнее, но вот и Вы уже заметили Не поздно ли ?

Luсkу 23.11.2017 17:06

Цитата:

arxnd сказал(a):
Извините, Вас последнее время что-то заедает...
Лучше отбросить сразу, если вселилась месть или неприязнь.
Думаю, мы единомышленники в том, что сдержанность и прошение всегда ведет к успеху, разболтанность же и злопамятность только к поражению.

Стихи классиков нам предоставлены как раз для того, чтобы наслаждаться и учиться от них.


Мой характер как раз тем и отличается, что я умею начать с чистого листа
Но, как мы помним, наш Ранимейший не учитывает чувств и желаний других людей, а отмахивается со словами "проходимцы" и "пошли бы все вон".
А это между прочим общий форум, а не чья-то личная гостиная, так что командовать лучше дома, или на личном форуме, если это там терпят
И, те кто вчера и писать то не собирался, может мог бы и начать, но вряд ли после окриков о проходимцах в этой теме

vovo4ka3711 23.11.2017 17:06

Цитата:

Рickwick сказал(a):
В триолетах пишем, конечно же, классику-т.е.триолет в классическом виде, как прописано в правилах.Думаю, для других схем триолетов нужны и другие темы..

Никого ни хочу обидеть, ни в коем случае, но вот все мы можем, если хотим, слагаем, любим слагать, но сейчас это похоже на класс, который остался без учителя.Поэт, ведь много знает о поэзии, как и его друзья Поэты и говорит всегда по существу..И у него есть опыт.

И многому мы могли бы у него научиться..У него, у них-Поэтов..Техникам сложения и т.п.

Кто-то сказал с долей иронии, что все кто придет сюда, выйдут слагателями с большой буквы "С".

А это возможно.Если есть тот, кто знает больше нас.В инете многое можно найти и учится самому, не спорю.Но самое ценное, что есть у Поэта(и его Поэтов)-это его опыт.(естественно, и знания).


Игорь, я не в силах влиять на поступки людей, равно как и не в силах постичь такую стремительность в поступках и чрезмерную раздражительность...

Luсkу 23.11.2017 17:07

Цитата:

vovo4ka3711 сказал(a):
Наверное о разном...
Даже не слова нужны, а рифменные схемы...

Уже упоминала триолеты... Игра есть... Чтоб играть надо научиться правильно слагать...Триоле́т — стихотворение из восьми строк на две рифмы, при этом первый стих в обязательном порядке повторяется в четвёртой и седьмой, а второй стих — в завершающей строке. В результате образуются рифменные схемы ABaA abAB или же ABbAbaAB (заглавными буквами обозначены повторяющиеся строки)

То есть сначала надо разобраться... Цель создания темы - именно учиться разным формам...)

Лена, я предложила, но это твоя тема, так что, всё на твоё усмотрение ....

vovo4ka3711 23.11.2017 17:10

Цитата:

Luсkу сказал(a):
Лена, я предложила, но это твоя тема, так что, всё на твоё усмотрение ....


За последние сутки многое изменилось...)
Придётся вносить коррективы по ходу движения...)

arxnd 23.11.2017 17:13

Цитата:

vovo4ka3711 сказал(a):
Предполагалось, что будут люди и более высокой ступени...
Но у творческих личностей иногда встречается слишком тонкая душевная организация и повышенная ранимость. Как следствие - эмоциональная неустойчивость и стремительные смены настроений...

Только не стоит винить в ранимости творческий дар.
Помеха не он, но непомерная гордость, она мешает творческим людям оставаться адекватными, особенно при достижении какого-либо успеха.

vovo4ka3711 23.11.2017 17:14

Цитата:

Woensdag сказал(a):
Точнее не скажешь !


Очень плохо, когда учитель в угоду своим амбициям бросает учеников...

vovo4ka3711 23.11.2017 17:15

Цитата:

arxnd сказал(a):
Только не стоит винить в ранимости творческий дар.
Помеха не он, но непомерная гордость, она мешает творческим людям оставаться адекватными, особенно при достижении какого-либо успеха.


Очень согласна.

кенгмить 23.11.2017 17:29

Стихотворец из меня никакой.
Хочу попробовать всё таки стихотворчество.
Но я не люблю ни чего делать по формуле, прошу это учесть.
Предпочитаю свободные уроки стихотворчество.
Первый урок Вижу так, кто то, кто владеет стихотворчеством, напишет, пусть будет четверостишье с неправильной рифмой, а я попробую разобраться - это будет для меня тест на способность к стихосложению.
Прощу вам мастера пера (без иронии) протестируйте.

vovo4ka3711 23.11.2017 17:38

Цитата:

кенгмить сказал(a):
Стихотворец из меня никакой.
Хочу попробовать всё таки стихотворчество.
Но я не люблю ни чего делать по формуле, прошу это учесть.
Предпочитаю свободные уроки стихотворчество.
Первый урок Вижу так, кто то, кто владеет стихотворчеством, напишет, пусть будет четверостишье с неправильной рифмой, а я попробую разобраться - это будет для меня тест на способность к стихосложению.
Прощу вам мастера пера (без иронии) протестируйте.


Это не урок... )
Вот... по твоей просьбе...

Уже упал на землю вечер,
Мне зябко, сыро и темно,
Накину, пожалуй, шаль на плечи,
И будет хоть чуть-чуть тепло.

Что не так?

кенгмить 23.11.2017 17:46

Цитата:

vovo4ka3711 сказал(a):
Это не урок... )))
Вот... по твоей просьбе...

Уже упал на землю вечер,
Мне зябко, сыро и темно,
Накину, пожалуй, шаль на плечи,
И будет хоть чуть-чуть тепло.

Что не так?

Думаю, пытаюсь сообразить.))

vovo4ka3711 23.11.2017 17:48

Цитата:

кенгмить сказал(a):
Думаю, пытаюсь сообразить.))


Не торопись, чтобы было легче - прочти вслух

кенгмить 23.11.2017 17:54

Цитата:

vovo4ka3711 сказал(a):
Это не урок... )))
Вот... по твоей просьбе...

Уже упал на землю вечер,
Мне зябко, сыро и темно,
Накину, пожалуй, шаль на плечи,
И будет хоть чуть-чуть тепло.

Что не так?

Уже упал на землю вечер,
Мне зябко, сыро и темно,
Прошу, накинь мне шаль на плечи.
Спасибо милый, мне уже тепло.

На твой вопрос, что не так?
А не так что то с третьей строчкой
и со словом темно, оно выбивается из канвы твоего четверостишья.
Я бы рискнул заменить на слово холодно.
Жду приговор, пожалуйста без сантиментов.)))

Luсkу 23.11.2017 17:59

Цитата:

кенгмить сказал(a):
Уже упал на землю вечер,
Мне зябко, сыро и темно,
Прошу, накинь мне шаль на плечи.
Спасибо милый, мне уже тепло.

На твой вопрос, что не так?
А не так что то с третьей строчкой
и со словом темно, оно выбивается из канвы твоего четверостишья.
Я бы рискнул заменить на слово холодно.
Жду приговор, пожалуйста без сантиментов.)))

Два раза повторяется мне
Вот это спасибо -пожалуйста - как то не очень
Тогда уж в четвёртой-: Да, милый, мне уже тепло

Темно- тепло - не есть гут

Лично мне практически ничего не нравится из своего написанного, когда читаю , хотя бы через час, а если дольше , то ещё хуже))
Начинаю видеть все свои огрехи, поэтому стихи как и вино),...

У Лены было лишним "пожалуйста", кроме " тепло- темно")

vovo4ka3711 23.11.2017 18:01

Цитата:

кенгмить сказал(a):
Уже упал на землю вечер,
Мне зябко, сыро и темно,
Прошу, накинь мне шаль на плечи.
Спасибо милый, мне уже тепло.

На твой вопрос, что не так?
А не так что то с третьей строчкой
и со словом темно, оно выбивается из канвы твоего четверостишья.
Я бы рискнул заменить на слово холодно.
Жду приговор, пожалуйста без сантиментов.)))


Правильно, в третьей строчке сбой ритма...

Уже упал на землю вечер,
Мне зябко, сыро и темно,
Накину, пожалуй, шаль на плечи,
И будет хоть чуть-чуть тепло.

Лучше так...

Уже упал на землю вечер,
Мне зябко, сыро и темно,
Накину-ка я шаль на плечи,
И будет хоть чуть-чуть тепло.

У тебя три строчки отлично, а в четвёртой тоже сбой

Уже упал на землю вечер,
Мне зябко, сыро и темно,
Прошу, накинь мне шаль на плечи.
Спасибо милый, мне уже тепло.

Лучше без "уже"...

Уже упал на землю вечер,
Мне зябко, сыро и темно,
Прошу, накинь мне шаль на плечи.
Спасибо милый, мне тепло.

А говоришь неспособный...))))

JoannaSh 23.11.2017 18:07

Цветик, вернись, я все прощу!

кенгмить 23.11.2017 18:08

Цитата:

vovo4ka3711 сказал(a):
Cкрытый текст -
 


Конечно не способный, но меня заинтересовал процесс, буду больше вникать. и читать.
Вот у меня со вчерашнего в голове застряла мысль, как имея одно слово печка, высказать ей, печке свою любовь не используя само слово любовь и производные от слово любовь. Закавыка однако.


Часовой пояс GMT +3, время: 03:22.

vBulletin v3.0.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co