Форум

Форум (https://forum.kinozal.tv/index.php)
-   Творческая гостиная (https://forum.kinozal.tv/forumdisplay.php?f=232)
-   -   Мастерская стихосложения (https://forum.kinozal.tv/showthread.php?t=308409)

vovo4ka3711 28.11.2017 20:22

Цитата:

Anomis сказал(a):

Ну давайте, давайте не будем заморачиваться на этих циферках.
Не хватало еще из-за слогов переругаться
Тем более столько всего информационно не точного...


Никто не собирается ругаться... А вот неточного много...ты права...
Игори так пропадают, что не могу их мнение по второй теме узнать...
Или тут будем класть?...
В теме было бы лучше... Венком, как Игорь предложил...

Надо определить кто открывает, кто правила пишет, кто баннер...

Рickwick 28.11.2017 20:26

Цитата:

Woensdag сказал(a):
Тебе просторы душу твою ... - это пустяки, но можно и заменить Я и не заметил, потом только прочел
А вот что реально спотыкает , так это:

А я храню дни, что дарили счастье

Почему? Не могу сказать..И с ударениями вроде порядок, а на слух что-то не ложится мне

зы - перечитал ещё раз - да, дело именно в ударных и безударных слогах

Для меня лучше звучит вот так:

Храню я дни, те, что дарили счастье


Вероятно спотыкает "хранюдни"

Ведь чтобы ритмично прочиталось необходимо прочитать два слова не разделяя их..

И тебе уверенности в себе надо побольше ..Про топку забудь уже

Слушай все , что тебе говорят - но решение за тобой все-таки

зы - в варианте Симоны эта строка звучит уже по другому


Учел.

Еще более учел

Рickwick 28.11.2017 20:27

Цитата:

vovo4ka3711 сказал(a):
В топку это мой, который я сложила... "Осень", а Вы подумали что я Шекспира?

Вот мы тоже целый день разбирались... Пересчитывали слоги в сонетах
классиков... Практически ни у кого нет 154 слогов...
Игорь вывел математически количество слогов для строчек катренов и терцетов... Я пока не могу вписаться... Не получается...

Формулы для сонетов разных форм (французский, итальянский, английский) немного отличаются... но количество строк везде 14.
Различие - в этой теме пост #521...

Говорим о сонетах написанных на русском или о переведённых... На языке оригинала пока недоступно...)

По поводу размера... Вы абсолютно правы... пятистопный ямб, или шестистопный...

Но у нас пока проба пера так сказать... Мы учимся слагать... Поэтому в первых пробах пока не всё гладко...

И не называйте себя дилетантом... Я думаю Вы слегка лукавите...)


Не надо

Рickwick 28.11.2017 20:29

Цитата:

Anomis сказал(a):
Мне от этих циферок делается нестерпимо скучно)
А, если серьезно, то я сторонница все таки певучести и смысла...количеством слогов можно и пренебречь на мой взгляд.
152, 150, 148... ну мы же не бухгалтеры в конце концов)
То есть: сначала смысл/содержание, а уже потом и форму можно доводить до совершенства.


Можно согласиться.Т.е. идти стараться к совершенству

дум 28.11.2017 20:33

Цитата:

vovo4ka3711 сказал(a):
.

Формулы для сонетов разных форм (французский, итальянский, английский) немного отличаются... но количество строк везде 14.


Цитата:

...три из 154 сонетов Шекспира не соответствуют указанной структуре: это Сонет 99, который имеет 15 линий; Сонет 126, который имеет 12 линий, и Сонет 145, который написан ямбическим тетраметром.

По 10 строк


Cкрытый текст -
 

vovo4ka3711 28.11.2017 20:40

Цитата:

дум сказал(a):
По 10 строк


Cкрытый текст -
 


Да...я читала, есть с "хвостом" и без "головы"...

Но это отдельные случаи, а в основном 14...

Рickwick 28.11.2017 20:41

Думаю, в заданиях в теме сонетов можно было начать со строки какого-то классика...Например, Шиллера.."И вот она коснулась вас, спеша..." или "Кристалл волны, прозрачной и спокойной..." или "Мой долг и порученье-обвинять" или "Час каждый дорог, будем откровенны..."

баннер мне, например,в триолетах создавала Валя, я в этом не соображаю.

ну и плетем венок сонетов...или просто задания даем?В виде венка интересней, неа?..

vovo4ka3711 28.11.2017 20:59

Цитата:

Рickwick сказал(a):
Думаю, в заданиях в теме сонетов можно было начать со строки какого-то классика...Например, Шиллера.."И вот она коснулась вас, спеша..." или "Кристалл волны, прозрачной и спокойной..." или "Мой долг и порученье-обвинять" или "Час каждый дорог, будем откровенны..."

баннер мне, например,в триолетах создавала Валя, я в этом не соображаю.

ну и плетем венок сонетов...или просто задания даем?В виде венка интересней, неа?..


Мне идея плетения нравится...И начать со строки классика -нравится...

А вот как думаешь...если одновременно два появятся...с какого задание брать? Хотя этож не Буриме... Так быстро не будет...

Баннер я уже набросала...Но не очень хочу ставить... Этот раскритиковали... Значит я вижу это не так как большинство...
Может быть Симона сделает... Я правда там стих сочинила... Ну надо чтоб вы одобрили...

Главное понятно прописать правила...

Anomis 28.11.2017 21:09

Вовочка, можешь мне стих свой скинуть в личку на треккере? И свой баннер давай тоже)
Для ориентира) Ну я ж "старый редактор и не знаю слов любви"©
Если не против, разумеется) А то, если что, я не настаиваю)

А мужчины пусть грамотно отработают правила, и открывают тему. Или Вовочка. Кто желает?!
А правила всегда по ходу можно и подкорректировать, разве не так!?)

Ну чего все клонируются-то... Я никого не узнаю.... Никому не верю....или наоборот.

vovo4ka3711 28.11.2017 21:14

Цитата:

Anomis сказал(a):
Вовочка, можешь мне стих свой скинуть в личку на треккере? И свой баннер давай тоже)
Для ориентира) Ну я ж "старый редактор и не знаю слов любви"©
Если не против, разумеется) А то, если что, я не настаиваю)

А мужчины пусть грамотно отработают правила, и открывают тему. Или Вовочка. Кто желает?!
А правила всегда по ходу можно и подкорректировать, разве не так!?)

Ну чего все клонируются-то... Я никого не узнаю.... Никому не верю....или наоборот.


Тебе PSD или Jpeg ? Хотя ПэЭсДешник не прикрепится наверное...

Ой... А можно правила не я... Не умею просто... Заносит всё время...

Yggorrock 28.11.2017 22:15

Цитата:

дум сказал(a):
Если позволите, вопрос дилетанта - это формула для сонетов вообще, или только для написанных по-русски?
Спрашиваю потому, что
1.

2.

3.

А у Шекспира в большинстве сонетов ( в оригинале) 140 слогов.
Вот так вот все 14 строк : баБУМ / баБУМ / баБУМ / баБУМ / баБУМ
В топку?


С Шекспиром все ясно:

баБУМ / баБУМ / баБУМ / баБУМ / баБУМ - 10 слогов

14 на 10 = 140

А вот с этим непонятно

baBOOM / baBOOM / baBOOM / baBOOM / baBOOM. - это что получается?

В одной строке 15 слогов ?

Anomis 28.11.2017 22:15

Извините, но у меня интернет чего-то барахлит, и я снова с телефона, и без фотошопа.
Но он и не нужен, потому что Вовочка создала замечательный баннер с чудесным слоганом!)
У меня даже ничего не дрогнуло лезть чего-нибудь изменять!

Воспаленное воображение вдруг разродилось названием
ИКЕБАНА СОНЕТОВ
Так что я сегодня настроена креативно)

Yggorrock 28.11.2017 22:17

Бабо ом не отсюда ли ?

http://www.stihi.ru/2011/01/05/2078

БаБум - это слоги

А что такое бабо ом ?

Дошло наконец !!! Bаbоом - это тот же бабум только латиницей

Тогда те же 10 слогов

Рickwick 28.11.2017 22:30

Цитата:

vovo4ka3711 сказал(a):
Мне идея плетения нравится...И начать со строки классика -нравится...

А вот как думаешь...если одновременно два появятся...с какого задание брать? Хотя этож не Буриме... Так быстро не будет...

.


А два как появятся, если последняя строка предыдущего автора идет заданием?Или я не догоняю.?

Да, сонет так быстро не сложить..Опять же, если опоздал, то "не пошел вон", а под спойлер в теме холостым...Выдал свой сонет.Ну а далее по заданию(по последней строке)..Целую поэму сочиним...

Рickwick 28.11.2017 22:32

Цитата:

Woensdag сказал(a):
Бабо ом не отсюда ли ?

http://www.stihi.ru/2011/01/05/2078

БаБум - это слоги

А что такое бабо ом ?

Дошло наконец !!! Bаbоом - это тот же бабум только латиницей

Тогда те же 10 слогов


Так с десяти начинаем или как карта ляжет?В смысле 11 тоже годится, или 12 даже..?

Anomis 28.11.2017 22:42

Нужны хорошие понятные правила для темы.
Под спойлеры спрятать всевозможные варианты сложения сонетов.

Я пока запуталась в этих БАОБАБАХ (
Вот тяжело мне эти буквенные обозначения слогов даются. То есть вообще не даются((((
А вот эти буквы к числам как-то привязаны?
Ну, там 11 и 12 к этим А и В?!

Рickwick 28.11.2017 23:02

Цитата:

Anomis сказал(a):
Нужны хорошие понятные правила для темы.
Под спойлеры спрятать всевозможные варианты сложения сонетов.

Я пока запуталась в этих БАОБАБАХ (
Вот тяжело мне эти буквенные обозначения слогов даются. То есть вообще не даются((((
А вот эти буквы к числам как-то привязаны?
Ну, там 11 и 12 к этим А и В?!


Это к к-ву слогов.

Симона(я-Игорь(Игорек)), слушай а ты не могла бы в теме ТРИОЛЕТОВ сделать так, чтобы шапка темы, ну с картинкой и правилами, шла на каждой последующей странице, и поправить саму надпись" ТРИОЛЕТ" на картинке осени более по центру?И если есть какой-нить красивый шрифт с загагулинками, эту надпись "ТРИОЛЕТ" таким шрифтом написать?...

Yggorrock 28.11.2017 23:29

Цитата:

Рickwick сказал(a):
Так с десяти начинаем или как карта ляжет?В смысле 11 тоже годится, или 12 даже..?


Жен 11 Муж 10, наверное все таки...а уж что получиться - то и получится

Anomis 28.11.2017 23:50

Цитата:

Рickwick сказал(a):
Это к к-ву слогов.

Симона(я-Игорь(Игорек)), слушай а ты не могла бы в теме ТРИОЛЕТОВ сделать так, чтобы шапка темы, ну с картинкой и правилами, шла на каждой последующей странице, и поправить саму надпись" ТРИОЛЕТ" на картинке осени более по центру?И если есть какой-нить красивый шрифт с загагулинками, эту надпись "ТРИОЛЕТ" таким шрифтом написать?...


Ок! Как только попаду в фотошоп, обещаю поработать с твоим баннером (сегодня вот интернет что-то капризничает), а вот пост закрепить могут только модераторы или админы, насколько я знаю. Попроси любого из них.

дум 29.11.2017 08:13

Цитата:

Woensdag сказал(a):
Бабо ом не отсюда ли ?

http://www.stihi.ru/2011/01/05/2078

БаБум - это слоги

А что такое бабо ом ?

Дошло наконец ! Bаbоом - это тот же бабум только латиницей

Тогда те же 10 слогов


1. Да, ссылка верная, поисковик не ошибся

2. Поскольку речь там об английской поэзии, естественно использование английских звуков.
В английском языке не всё, что видится (буквосочетания), так и читается .

Буквосочетание oo в конце слова и перед согласными l, m, n и некоторыми другими читается как звук [ u: ] - долгий у.

Как я понимаю, долгий звук [ u: ] (ОО) выбран для акцентирования ударного слога.
Если просто бабум - не ясно, куда падает ударение.
Если же бабуум (слитное у, протяжное, как один звук), то ошибиться в ударении сложно.


Часовой пояс GMT +3, время: 17:45.

vBulletin v3.0.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co