|
Cпасибо за кандидатов BadTaste , ваш список будет рассмотрен.
|
Цитата:
И если статусы "Король трекера" и "Верный сид" в большей мере технические, то "Риторик" - прежде всего оценка Вашего личного труда, и вот как-раз в том, чтобы попросить продлить его нет ничего зазорного. Королей и верных сидов - тысячи, а риториков - несколько десятков на миллион с гаком пользователей. Когда истекут нынешние 12 недель - не стесняйтесь, обращайтесь, с радостью продлим и на больший срок |
Вы хоть не забывайте спрашивать, хотят ли пользователи, чтоб им очередную феньку повесили. Я, например, вчера отказалась.
|
http://kinozal.tv/userdetails.php?id=16798554
Если ГлавКинам конечно можно? |
Цитата:
Цитата:
|
Статус "Риторик"
Предлагаю дать статус риторика уважаемому пользователю LordRoland, http://kinozal.tv/userdetails.php?id=3034435
|
Абсолютно согласен с delegato - необходима изумрудная корона !!! Очень важно какое "наполнение" будет у этой короны !!!
Прошу "наполнить" эту изумрудную корону для Риториков минимум 20 голосами и 50 ГБ в месяц, а также уважением к работе и почтением к таланту очень многих из них !!!Категорически возражаю употреблению слова "комментарий" в отношении работ Риториков !!! Полагаю следует использовать термин-"рецензия" http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%...B7%D0%B8%D1%8F сравните http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D1%81%D1%82_(%D1%81%D0%BE%D0%BE%D0%B1 %D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5) Кому давать короны ? полагаю тем кто сделал более 1000 рецензий ! Споры между риториками - "в споре рождается истина ..!" Мое мнение - в споре рождается истина если спорящие хотят родить ее !!! Решать споры между Риториками должны изумрудные короны !!! В случае противоречий между ними - администраторы КЗ и выше !!! "Плагиат" или копирование статей профессиональных кинокритиков - я благодарен тем Риторикам которые делают копии статей проф. кинокритиков эти риторики преподносят нам на "блюдечке с голубой каемочкой" то, что нам самим пришлось бы искать!!! Что здесь можно сказать ? Только одно - огромнейшее спасибо !!! Потому что -это тежелая и крапотливая работа найти ,адаптировать под раздачу и изложить в лаконичной форме то что сказанно профессионалами с большой буквы которые между прочим зарабатывают себе на жизнь этим !!! А что имеют Риторики которые это делают ??? Ничего !!! Однако в этом случае следует писать реального автора или писать - автор не известен !!! Смешная история - величайший итальянский скульптор Микельанджело сделал копию древнегреческой скульптуры ! Ее никто не покупал !!! Ему посоветовали состарить ее искусственно закопав ее в землю !!! Он сделал это ! Статую купили , но когда обнаружилось что статуя не древнегреческая а как теперь говорят -новодел ее вернули и потребовали деньги обратно !!! И это величайший из величайших скульпторов !!! Теперь бы этой статуе не было бы цены !!! Впрочем, как и любому шедевру !!! Хочу надеяться на мудрое решение Администрации КЗ ! Хочу сказать большуще спасибо Риторикам за труд, умения и талант !!! Творческих Вам успехов уважаемые Риторики !!! |
Полагаю что будет правильно если у пользователя имеющего корону за скорость будет вторая - изумрудная корона Риторика если он ее заслужил.Хочу надеяться на верное и правильное решение этого вопроса Администрацией КЗ !!!
|
Здравствуйте, не хочу показаться наглым, но прошу Вас рассмотреть мой профиль и мои комментарии для получения данного звания
|
Цитата:
|
Ну, если давать корону за 1000 комментариев, то претенденту нужно трудиться как папе Карло.
Думаю, что нужно присуждать не за количество, а за то, какую пользу приносят комментарии. А ведь за фильмы, которые сейчас появляются как грибы и с содержанием, высосанным из пальца, нет большого желания писать комментарии. Ведь сейчас много фильмов не оставляющих после просмотра ничего в душе. Смотришь его и в конце уже не знаешь с чего он начинался. Обратите внимание еще и на то каким материалом пользовались сценарист и режиссер для съемки фильма. Приведу пример сериала "Сибирочка". Основой фильма послужили книги Л Чарской. Книги добротные, имеющие хорошее воспитательное значение даже в настоящее время. Потому и сериал получился хорошим, приемлемым любому зрителю. И он долго еще будет востребоваться. Можно много писать за что можно присуждать корону и статус "Ритора" и Риторика". Но так уж это и важно. Важно то, чтобы комментарии читались. И это отражалось. Почему я об этом пишу. Я заметил, что на последние комментарии, написанные мной в апреле-мае никакой реакции. Ни раздающие, ни никто другой не реагирует. Мне кажется, что раздающий обязательно должен некоторое время проследить за своей раздачей. Какую она пользу принесла сайту, форуму, зрителю и т.д. Это послужит тому, что администрация может по реакции на раздачу решить оставить фильм или какой-либо другой материал на сайте или его убрать, чтобы он не был не восстребуемым баластом. Можно еще о многом написать, но я думаю и этого хватит для размышления. Цитата:
|
Цитата:
Риторик с короной - это тот, кто пишет действительно первоклассные комментарии. Я двумя руками за то, чтобы такая корона появилась в КЗ. |
Изумрудная корона - это, действительно, очень красиво и престижно для нашего Кинозала. Возможно, она послужит для кого-то стимулом для написания интересных отзывов о просмотренных фильмах и т.п.
Никто б от неё не отказался, я думаю. А если серьёзно, то неплохо бы поощрять тех, кто делится своими впечатлениями от просмотра, а не просто - скачал...и прошёл мимо. Это проще всего. Если мне понравился фильм, то очень хочется, чтобы как можно больше пользователей его посмотрели. Хочется рассказать о своём восприятии и узнать - что об этом думают другие. И хотя это идёт от собственного желания, а не по принуждению, иногда, просто, от переизбытка чувств от увиденного, всё же - это труд...и не сказать, что очень простой. Нужно обязательно посмотреть фильм, чтобы иметь собственное мнение. Затем написать комментарий ( рецензию). На это тоже уходит время. Нужно ведь, чтобы это было интересно читать. Значит, нужно время на обдумывание. Даже отрицательные отзывы могут быть интересными. ... Я не считаю, что для награждения изумрудной короной ( если таковое состоится) нужно написать 1000 комментариев. Главное, чтобы они были интересными и в тему. СтОит присмотреться к постам polkanpolkan # 52 и Рейнгардт # 56 и взять на вооружение. |
Зеленый свет статусу «Риторик» Кинозал.ТВ
Мне кажется, что в первую очередь не вопрос о короне нужно поднимать, а о звании рецензент. Очень мало на кинозале риториков, кто пишет именно свое мнение о просмотренном или услышанном материале. А не выдает заимствованное и перефразированное за свое. Но на самом деле это очень трудно, потому что не каждый умеет так выразить свои мысли, ощущения от просмотра и сделать заключение, чтобы зрители, прочитав комментарий, остались под впечатлением.
Но и информацию из сети тоже нелегко найти, чтобы не повторяла комментарии других пишущих, раздел Персон, дополнительные материалы. В тоже время, и такая информация на раздаче в открытом виде нужна. Потому что, как показывает практика, многие просто не догадываются нажимать на кнопки на раздаче. А комментарии видно сразу. И ролики можно увидеть, по ссылкам пройти. Открыть картинки. И это очень приятно - найти что-то интересное о фильме, его создателях и поделиться с остальными. Это уже потребность. Как и поставить простое "Спасибо". Напрасно некоторые думают, что это ерунда и засоряет раздачу. Я сама иногда заливаю фильмы. "Спасибо" - это очень приятно видеть. Значит человек заинтересовался, захотел посмотреть, как минимум, или услышать. И потом, раздающий старался, почему же его не поблагодарить? А скажет это риторик или "простой смертный" не так важно. Удовольствие раздающему обеспечено. Многие пробегают по раздачам в надежде найти фильм, например, чтобы скоротать вечер. Но кто-то серьёзно интересуется конкретным режиссером или актером. Зрителя нужно заинтересовать. Поэтому приятны раздачи, например, у Анны Skardinal. Вкус в выборе материала (хотя, как известно, на вкус и цвет товарищей нет) и безупречность в оформлении. Но самое главное, не звание, все-таки, а потребность человека поделиться своими эмоциями и воспоминаниями с юности, с детства. Такие посты читать интереснее всего. Писать на эту тему можно много. Не уверена, что мои слова кого-то особенно заинтересуют. Мне кажется, что дело еще в том, кто и зачем приходит в наш Кинозал. Некоторые любят общаться на форуме, кто-то в своей компании "мальчишек" устраивает баталии на раздаче документального кино, называя это действо - "поцапаться", кто-то ни слова не скажет на раздаче, но зато скачает её и поддержит. Всегда!Преданно подставит плечо. Кинозал - это уже что-то близкое и родное, если хотите. Столько лет вместе! Могу только пожелать ему процветания. Не важно, будут ли новые короны, главное, чтобы были сердца. |
Отлично сказано! вот что значит прирожденный ритор
Цитата:
Пример - именно как раз с < 1000 комментариев - Дракон! http://kinozal.tv/userdetails.php?id=1033783 Некоторые комментарии настолько психологичны и глубоки что их впору издавать отдельными буклетами. Вот для этой категории неплохо бы какой-то особый Знак... Может быть даже та самая Изумрудная Корона |
не хотел писать, но напишу! риторики: сессилия, вироза сукутис - более 3000 рецензий !!! иметь изумрудную корону, значит быть исключительным риториком !!! а вы хотите раздавать ее налево и направо ??? не думаю, что это разумно !!!
|
Явная провокация! Но на Вас персонально надо напялить бриллиантовую корону за "шампанского игристый юмор"! Это же надо до такого додуматься?! Лучше отказаться от статуса вообще, чем участвовать в "шалмане с коронами"! Риторика дают сверху, а на верх берут только умных!
Цитата:
|
почитал я риториков, изумрудная корона? за что?
ник не называю, раздачу тоже говорить не буду.... Цитата:
введите ограничения на статусы.... риторики 50 штук. верные сиды 200. и без всяких +50 гигов и 30 голосов... давайте людям не из личных симпатий а за реальный труд... еще убило: Цитата:
статус "зеленая хлопушка" просто обесцениваете..... |
Эта раздача называется "Смертницы"!
Это очень важно, в свете изложенной ниже "дальновидности"! Цитата:
|
Цитата:
я могу еще одного риторика обозначить которой жене в Париже на Трафальгарской площади жене сапоги покупал.... Риторик... |
Давайте мы вас назначим смотрящим, с одновременно выданной
подписанной короной:"Недрёманное око - премудрый пескарь"! Цитата:
|
Цитата:
|
Народная мудрость гласит и предупреждает:
"Курочка в гнезде, яичко не знамо где, а ты уже цыплятами торгуешь!" Цитата:
|
Полностью согласен. Ведь комментарии, я думаю, должны не только отражать суть просмотренного, но и показать направленность того, что несет информация просмотренного фильма. А ведь информация иногда бывает и отрицательная и положительная. Так вот рецензия или комментарий в некоторой степени должны на это указывать.
Пример: Фильм "Как украсть миллион" Полная видео-информация как это выполнить. И я как то встречал информацию об отчете одного судебного процесса, в котором обвиняемые сказали, что они действовали почти так же, как было показано в названном мною фильме. Цитата:
|
mileda - молодец! Прекрасная реплика!
Цитата:
|
Я думаю, что не нужно никаких корон. Корона только давит на голову и зажимает мысли. Не дает им простора. Лучше без нее, Свободнее.
Но что то поощрительное нужно. Не такое тяжелое: КОРОНА. А какая она: золотая, бриллиантовая или изумрудная - она все равно корона. Еще раз: лучше без нее. |
"Ничего на свете не имеет никакого другого смысла,
кроме того,который вы сами вкладываете" Древнее изречение. В инете,как и в реале,разногласие мнений неизбежно. Только до "фейса",однако,не достать рукой! Вообще-то слово "Риторик" немного громковато для того,что мы делаем. Лично мне это видится,как помощь раздающему в подаче фильма.Поэтому акцент на "риторизм" здесь не совсем уместен.Но в любом случае - это творчество, которое,как вы сами понимаете,не управляемо!А кто "нанимался" писать только "отсебятину"?!Лично я - нет!Разве Кинозал Литинститут?!Какие короны Они уже на тех,кто нас терпит!Многие сходятся во мнении,что "блюдечко с голубой каёмочкой" это тоже труд и даже сердечный!Уверяю вас, что он видимость простоты. А из какого рукава риторик вынет пост и "кинет" его в зал,не имеет никакого значения. Творите на радость,уважаемые коллеги! Так что - "кому нравится поп,кому попадья,а кому попова дочка" - без этого никак! |
Цитата:
|
Сколько я вас видела на раздачах,ваши пальцы выдают только один
рефрен - "А Баба-Яга против!" Почитайте,ради чего всё это затеяно! Напрашивается вывод:не для таких, как вы! Цитата:
|
Цитата:
Абсолютно, повторяю абсолютно верное решение администрации Кинозала: несколько или даже один коммент могут стоить тысячи пустых повторов. Я очень благодарна админу за выставленных риториков ,по моей просьбе, некоторым малопишущим , но за познавательные, интересные и вразумительным комменты, написанные грамотным языком. Например: http://kinozal.tv/userdetails.php?id=4514824. |
Книги выбираем по автору, новые же глазами пробежим и уже знаем - моё не моё...
Фильмы выбираем по режиссёрам: есть любимые и не очень... новые же или цепляют, или прекращаешь просмотр. По аналогии и с риториками: есть ники, которые читаешь вне зависимости от наличия хлопушки, а то и в гости на профиль зайдёшь и там почитаешь для удовольствия и познания иной точки зрения. Есть риторики мимо которых проходишь - пустое пишут по сотне комментов !? Творчество! Ему мерила нет и нет судей. И чем оно выше, тем меньше у него поклонников...здесь уровень развития аудитории играет роль. Своей личной удачей в комментариях считаю, когда хоть одного нового зрителя заинтересую раздаваемым материалом. Но, не считаю зазорным и пошутить и подколоть маститого, но никак ни новичка. Устоявшаяся система присвоения риториков работает и нет смысла ремонтировать. Некоторые особо азартные риторики мечтают о бриллиантовых коронах... это тщеславие, гигантомания... И администрация и зрители - знают настоящую цену риторикам и нет смысла давать дополнительные звания, погоня за которыми превратиться в вылизывание вышестоящих. С уважением !! |
aneta21, согласен с вами. Достаточно хлопушки, хотя и она - особого смысла не имеет. Я, что до хлопушки, что после - писал и пишу -только свое мнение, то, как чувствую и вижу ту или иную картину. Ничего не изменилось, абсолютно.
Говорить о том, кто достоин, а кто нет, этого звания "Риторик" - я не буду. Есть люди, о которых и здесь уже писали - те, у которых не так много сообщений, но которые пишут со смыслом и пишут свое, не оставляя цитаты , написанные когда то и кем-то другим. Таких людей и стоит поощрять. Давать стимул, и не только выдачей статуса "Риторик", но и теми же голосами или рейтингом, или просто словами благодарности в лс. Не все хотят статус "Риторик", и я не исключение - в свое время хотел было отказаться, но передумал. Причины были, как и причины тех, кто отказывается от звания. Главное, чтобы люди, которые до получения "Риторика" писали свое мнение, продолжали писать его и после получения звания, а не занимались копи-пастом, которого сейчас стало очень много. Подводя итог: Никакие короны, скипетры и державы риторикам не нужны. Действительно, будет то, о чем писал/а aneta21 - погоня за которыми превратиться в вылизывание вышестоящих. |
miledaсказал(a):
Вообще-то слово "Риторик" немного громковато для того,что мы делаем. Лично мне это видится,как помощь раздающему в подаче фильма. Поэтому акцент на "риторизм" здесь не совсем уместен.Но в любом случае - это творчество, которое, как вы сами понимаете, не управляемо! А кто "нанимался" писать только "отсебятину"?! Лично я - нет! __________________________________________________ __________________________________________________ ______________________ "Риторика считалась не только искусством хорошей ораторской речи, но и наукой и искусством приведения к добру, убеждения в хорошем - посредством речи." / из статьи. Сразу хочу заметить, что некоторые наши пользователи, имеющие статус Риторика, допускают в своих комментариях высказывания, которые приводят к распрям, раздорам, ссорам, способствующим разжиганию огромного " костра", приводящего к прямым оскорблениям и "сжиганию" всего хорошего и позитивного, для чего, собственно, и было задумано мероприятие. Я согласна, что повторение и копирование чужих мыслей и высказываний "..."громковато " для того, чтобы носить звание Риторик, и тем более какая-то "отсебятина". Афоризмы и цитаты великих людей и мудрецов выглядят более выгодно и презентабельно - внушительнее и представительнее!!! Но их, в крайнем случае, я могу и сама найти в интернете, а мне ещё интересно и мнение самих пользователей. Цитата:
Поэтому я полностью согласна с уважаемой mileda...даже "громковато" и то ...слишком. ........................... Лично для меня короны, статусы...не имеют никакого значения. Предложение про корону изначально были высказаны в шуточной форме delegato. Все прекрасно знают, какой это затейник и юморист - весёлый человек. Кому-то это показалось забавным...Кто-то идею подхватил, а кто-то начал издеваться...Люди разные. Слава Богу, что здесь никто никого не обязывает и не нанимает...Всё только по собственному желанию. ...Очень хочу надеяться, что в моих высказываниях здесь Вы, уважаемые пользователи КЗ, увидите иронию... |
**только хотела polkanpolkan"ычу плюсануть за его вчерашнее мудрое решение оставить без его личного участия словесные баталии в теме, как он передумал... а жаль)).
Пишу собственно из-за того, чтобы определить: что является, простите, осебятиной?? И чем, допустим, (пусть) мой или не мой пост анализа картины отличается от скопипастенного (а можно сказать другИми словами: стыренного??) с Кинопоиска или откуда-то ещё?? Кстати, там отзыв может написать также любой пользователь - есть цензура, но пишут-то люди, любители, а не профессиональные рецензенты. Ну, что ж - признание вне Отечества - очень даже по-русски (по-нашему). Для чего хочется разграничить пишущих своё мнение от украшающих различного рода справками раздачи?? Элементарно - кто пишет сам - он выносит собственное суждение, полностью отражающее и его позицию по отношению к, в то время, как другой старатель (без иронии) находит интересные рецензии, могущие и не отражать его сОбственного мнения (если не смотрено, откуда знамо-то??). "Я могу доверять мнению Мистера Х, потому как наши вкусы в предыдущих 3-5 фильмах совпали, ибо я знАю, что Мистер Х высказывает только собственное суждение". Наш Кинозал, даже при количестве его пользователей, всё равно - некий уездный город. И как следствие - люди здесь особенно заметны. Так пусть всем будет комфортно: и обычным пользователям, желающим прочесть чужие отзывы; и тем, кто желает украшать различного рода сведениями раздачи; и тем, кто пишет авторские комментарии для Кинозала. И другое. В Кинозале есть ветераны (не знаю, какой термин здесь был бы уместен), кто в своё время написал порядка от нескольких десятков до нескольких сотен отличных собственных комментариев, однако сегодня человек - по тем или иным причинам - больше не пишет. Понятно, что такие пользователи теряют статус Риторика, только разве подобное честно?? Новая кровь, безусловно, нужна и здесь никто не спорит, но и ветеранов, давайте, не забывать. Мы находимся на трекере, где люди имеют возможность скачивать картины - это понятно всем, но разве мы смотрим только сегодняшнее?? Нет, конечно. Тогда почему по отношению к ветеранам Кинозала статус Риторик не сохраняется?? В случае с Верным сидом или Королем трекера данное понятно - здесь исключительно технические моменты, но пока есть возможность пользоваться когда-то написанными комментариями, статус должен сохраняться. Спойлеры, возможность оценить комментарий лайками, кнопка "спасибо" раздающему - очень необходимые опции в сегодняшней интеллектуально-информационной жизни трекера. p.s. пока писала, в теме появился пост #80 (автор viroza) - присоединяюсь в общих моментах. |
Может Сережа пошутил, а я нет (о зеленой короне).
Где-то пару лет назад прочла несколько рецензий, как положительных, так и отрицательных. Зацепили так, что в зобу спёрло. Рецензии - самородки! И если учреждать/давать корону, то только таким людям. Ну, и естественно, чтобы от этого была польза и тем, кто эту корону будет носить (блага, привилегии и прочее и прочее) |
Цитата:
Да! Точно! Есть такие комментарии-шедевры, что дыхание останавливается... но, как правило самородки не любят гвалта и шумихи, и редко пишут комменты, но тем не менее я собираю их профили, как драгоценности и зачитываюсь, когда они вдруг встрепенутся и новое напишут нечасто. Понятно, что им мои голоса отданы и даже за один коммент! |
Я присоединяюсь к мнениям virosa, bellarose и liusie. Особенно солидарен с последней. Ведь и комментарий всегда хочется написать к такому фильму, после просмотра которого в зобу спирает. Ну, конечно и в драку лезешь, когда: и фильм не поймешь о чем, что тошно смотреть и когда читаешь комментарий какого-то дилетанта, наслушавшегося всяких шавок типа Млечина и "ультрасовременных" историков, а не работающих своей головой и не имеющих своего мнения. Дополнительно еще и вульгаризмом понесет. Вот этого мы и не должны допускать. Думаю, что Кинозал должен не только демонстрировать, собирать и показывать что было, есть и будет, но и воспитывать зрителей.
В истории человечества был человек, мудрость которого признана всеми поколениями и народами. У одних он Соломон, у других - Сулейман, что одно и то же. Но вот после него стал немудрый царь, который не послушался совета старцев, пошел на поводу тех, кто был молод и не имел жизненного опыта. Результат - развал и разделение царства. Так и нам нужно не только жить современностью, но и вспоминать и доброе старое. От этого мы только выиграем. А будут короны или нет это не суть важно. И не нужно на этом ломать копья! |
Цитата:
Очень много раздач, где нет ни одного комментария, даже спасибо никто не сказал, хотя скачали десятки, даже сотни. Многие просто потребители, но есть и такие зрители, которые, почитав комментарии, боятся обратить на себя внимание. Их отпугивают и большие мудрые рецензии, и перепалки с нападками и ругательствами, переходящие на личности. Во многом - виноваты риторики, слишком много себе позволяющие. Они сами обесценивают этот почетный статус. Риторик - умеющий выражать свое мнение словами - не должен употреблять некрасивые словa (так часто употребляемого - "говно" и прочие - за такое отнимать статус бесжалостно!), a грамотно писать - просто обязан! Поскольку не создана группа определения качества комментариев - все мы, коллеги, равны пред зрителями, за некорректность одного отвечают все - "как мне надоели эти риторики!" Да, комментарии помогают определиться в выборе! Риторики должны быть примером. Ведь главное - что своим комментарием хочешь сказать. И для этой цели совсем не мешает эскалированный здесь "копипаст". Если мысль или факт есть описанный, почему не воспользоваться? Не всегда разумно поставить лишь ссылку - обычно это большие статьи, которых читают единицы и которые сами их легко находят. А выбрать нужный интересный отрывок - это большой труд (надо самому прочесть все) и требует не только времени, но и знаний. Опять же - главное - что хочешь этим сказать - у автора комментария должна быть своя позиция. Так, что "копипаст - копипасту" неровня..Не могу умолчать еще один грех риториков - чужое мнение выдавать (своровать) за свое - как "отсебятину"..Это еще одно модное и почетное слово - не важно, что и как написано, какая польза, иногда пустая болтавня, но главное ОТ СЕБЯ ! От себя скажу - мне трудно писать исключительно "отсебятину", я не русскоязычный, а заинтересовать зрителя полезным материалом на "свежей" раздаче, помогать в выборе - есть много способов. Бывает и так - пока я "черепашу" над своей "отсебятиной" - раздача уже мало кого интересует..:/ Белой завистью смотрю на теx, кто отлично владеют русским языком, имеют дар речи (не для пустословия)! И обидно за тех русскоязычных, которые пишут неграмотно, употребляя много сленга или просто "прикалываются", искажая слова..Очень радуют остроумные высказывания. P.S. Я упорно противился нововведению голосов. Честно скажу - зря противился. Я благодарен. Поощрять, по моему, надо не риториков (за ними присмотр не помешал бы), а тех, кто пишут хорошие комментарии, но остаются незамеченными. Удачи! |
Цитата:
Цитата:
|
| Часовой пояс GMT +3, время: 19:12. |
vBulletin v3.0.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co