А зачем? Для кого?

Я ничего не хочу сказать к уже сказанному выше.
И на торрент-сайтах должны быть правила - это банальное я сейчас сказал.
Что нужно изменить в уже давно имеющихся правилах - это не мне решать.

Я даже не принимал участие в обсуждении формулировок выше. И пришел сюда в тему, чтобы не правила обсудить, а проконсультировать насчет терминов. И это всё.

Вообще, честно говоря я не понял ни слова из двух последних ваших комментариев.
За разъяснениями по поводу Правил - это не ко мне вопросы.

В целом я бы сказал, что сейчас ничего важного не забыли, и всё, что нужно, в новом варианте Правил есть.

Про двухголосый перевод, конечно, можно было бы добавить, что не всегда это "мужчина и женщина", но даже и в таком виде при проверке конкретной раздачи, думаю, проблем не возникнет. Двухголосый значит двухголосый, даже если там двое мужчин озвучивали, либо две женщины.

Проще будет убрать фразу " – мужчиной и женщиной" и всё.

:) Сделал корректировку двухголосого закадрового.

eamesqq, спасибо большое что приняли участие в обсуждении. Получилось три варианта:

СТ — Субтитры (англ. subtitles) — текстовый вариант перевода. Применяется как при отсутствии звукового перевода, так и комбинированно с различными вариантами переводов, как дополнение. Представляет собой текстовый аналог произносимой в фильме речи и надписей с экрана.

СТ — Субтитры (англ. subtitles) — текстовый вариант перевода. Применяется как при отсутствии звукового перевода, так и комбинированно с различными вариантами переводов, как дополнение. Представляет собой текстовый аналог произносимой в фильме речи и надписей с экрана. Самая распространенная форма размещения субтитров — в нижней центральной части кадра, но встречаются и в верхней части экрана.

СТ — Субтитры (англ. subtitles) — текстовый вариант перевода. Применяется как при отсутствии звукового перевода, так и комбинированно с различными вариантами переводов, как дополнение. Представляет собой текстовый аналог произносимой в фильме речи и надписей с экрана. Самая распространенная форма размещения субтитров — в нижней центральной части кадра, но встречаются и в верхней части экрана (к примеру, корейские вшитые сабы, поверх которых даже с выделением и размером накладывать русские субтитры проблематично или когда переведенные таблички и параллельно диалоги персонажей — раскидываются вверх и вниз, прочие ситуации).

Про размещение субтитров - это несущественная информация. Самый лучший вариант - первый.


Но это не "текстовый аналог".

Это текстовый перевод речи персонажей, а также, иногда, песен и надписей. (можно добавить сюда "и интертитров", но это необязательно, так как интертитры - тоже надписи.

"раскидываются" - неточное и нелитературное слово. "Размещаются". Хотя эта информация излишняя.

Лишь бы пользователи из числа переводчиков и дикторов сами не решали - они профи или любители, а то это будет похоже как будто человек сам себе выдал диплом или орден.))

Ну и еще такое. Вот вы тут обсуждаете правки в Правила. А вышестоящие - модераторы и пр. их потом одобрят и примут? Иначе всё это впустую будет.

) Разберутся между собою
Сложный вопрос, на самом деле. Но ради всего заинтересованного человечества попытаться можно. Тем более, благодаря помощи всех, получился приличный вариант .

Касательно одноголосых переводов\озвучек.

Можно составить 2 непересекающихся списка:

Авторские переводчики (само собой это одноголосые переводчики-синхронисты).

Кое-кто, типа, Визгунова потом озвучивал свой перевод в паре с женщинами это было несколько раз, поэтому несущественно. В случае с Визгуновым такое было не более 5 раз из примерно 2000 как минимум, где он озвучивал свой перевод в одиночку.

Ну, а еще пару его переводов начитал его друг Мишин.

Одноголосый перевод и\или озвучка - все остальные.
Там можно выделить отдельно, если не лень будет, проф. актёров озвучания, начитавших переводы фильмов в одиночку. Олег Борисов, Сергей Шакуров и т. д. их не так много.

Ну и есть куча неизвестных переводов и озвучек - сделанных и как любителями так и профи, например, была лицензионная контора ВПТО Видеофильм, которая некоторые фильмы выпустила в одноголосой озвучке неизвестного диктора. И это врядли был любитель какой-то. За лицензию деньги были заплачены иностранцам... ну вы понимате о чем я. Никто озвучку в этом случае студенту кулинарного техникума Васе не доверит.

Что-то я много комментариев пишу. Предыдущий раз было - 80 комментариев за 5 лет, пока модераторы здесь мой аккаунт не забанили навечно.)) Тоже бегал, что-то там помогал и потом прилетело.))

Авторские переводчики - те, которые, настоящие авторские переводчики, или - "старая гвардия" в обсуждении участвовать не будут.

Просто потому, что из их числа на соседнем трекере на ру... комментировали вообще что-то только обычно в своих личных темах только трое. Один не так давно умер.

Еще Гаврилов и Сербин зарегистрированы там, из числа тех, о ком мне известно, но не под своими фамилиями и никак это не афишируют. Я их понимаю.

А есть ли они тут - я без понятия.

Это, конечно, нужно будет подождать Marillion78, но в целом понял, в одной теме сделать два непересекающихся списка. Вот нашел заготовки для будущего баннера, только размер уменьшил:


Cкрытый текст -

Это очень чудесно :) Я рад читать Ваши комментарии и интересные истории).

В том варианте, к которому в итоге пришли, авторские переводы (авторские переводчики - неграмотно), и одноголосые, и профессиональные, теперь не пересекаются.

Если точнее, то и авторские переводы, и профессиональные одноголосые переводы - это в любом случае разновидности одноголосых переводов в целом.

И поэтому в текущем варианте:


И про авторские переводы, и про профессиональные одноголосые переводы, и про просто одноголосые закадровые переводы сейчас в текущем варианте правок написано более-менее правильно и понятно, между собой они не пересекаются. Только "одноголосый закадровый перевод" может оказаться авторским либо профессиональным, если впоследствии это будет установлено. А пока про это ничего неизвестно - просто "одноголосый закадровый перевод", как и все остальные другие варианты "одноголосых закадровых переводов".

Для меня "настоящие" - не только т.н. "старая гвардия".
Ну про "старую гвардию" понятно, что им и незачем участвовать в подобных обсуждения - они признание многих уже получили, и им и не к лицу будет это обсуждать, лучше скромно сидеть в сторонке и продолжать принимать заказы на переводы, которые у них в любом случае есть и никуда не денутся.

Ну а более новым тоже нужно пробиться и их тоже можно понять.

Как можно понять и то, что кто-то из "старой гвардии" таки обсуждал переводы Пучкова/Гоблина - он в своё время действительно некрасиво прошелся "чёрным пиаром" по ним самим, чтобы заявить о себе и набрать свою аудиторию, они имеют право также пройтись по нему в ответ.

Понятно также, почему тот же Назаров Вам показался не очень приятным в общении - Вы-то к нему заранее относитесь предвзято, как к "ненастоящему" и как к "любителю", ну и что Вы рассчитывали получить в ответ? Тоже имеет право быть не очень приятным в общении, исключительно в ответ.

Авторские переводчики не будут участвовать в обсуждении, потому что не присутствуют на трекере и форуме, а если присутствуют, то не в курсе, а если и в курсе будут - это им неинтересно и для них это вот всё не имеет никакого значения.
И это вполне нормальная ситуация.
Ну и если некоторые из них тут присутствуют - они не будут афишировать это никак.

Я о "старой гвардии".

Не о любителях, некоторых из которых в раздачах на трекере назвали авторскими. Неизвестно кто назвал и почему это вдруг.



Назаров себя вёл так на е180 куда его пригласил админ, можете найти его ранние комментарии там и почитать. Он просто вот такой вот.
Я с ним не общался никогда и в проектах по переводу у него чего-либо тоже не участвовал никогда.

Он мне безразличен в любом аспекте.

Авторский переводчик вполне грамотная фраза в любом контексте.

Авторские переводчики не проходились по Гоблину в ответ. Просто некоторым из них разные люди иногда задавали вопросы касательно деятельности Гоблина. И ответы были самые разные, но все в рамках культурности. Чего не скажешь о самом Гоблине.

Гоблин сам не знает языков в достаточном объеме, но обругал многих авторских переводчиков. Это уже само по себе выглядит тупо. Он своими знанями английского бравировал до того, как его партнер Сергей Иванов не вывалил на публику всё и не рассказал, как делалилсь гоблинские переводы.

Если не знать, что это некое обиходное выражение, которым в определенных довольно узких кругах обозначают некоторых людей, то с точки зрения русского языка это бессмыслица.

Авторский перевод - с точки зрения русского языка понятно. Это перевод, который исполнил на публике (закадровым голосом озвучки) лично переводчик, автор перевода.

А авторский переводчик - с точки зрения русского языка это кто, или как?

Вы уже который раз повторяете придуманный вами вариант.

Авторский перевод в литературе - означает совсем другое, я уже писал.

Авторский перевод в кино - означает, то, что уже всем давно известно и принято. Термин появился давно и уже устоялся.

Ясное дело, что и любители сами начитывают свой перевод, хоть и не всегда. И так же не всегда те кто начитывают из них являются авторами перевода. но тем не менее их тоже приплетают к авторским переводчикам.

И кого-либо еще, следуя вашей логике словообразования, в авторские переводчики добавлять не нужно.

С таким же успехом, можно было бы назвать худржников - авторские художники - ведь они сами рисуют свои картины. Но, во-первых, живопись - это не литература и не кино - это совсем другая область и фраза авторский худрожник там выглядит бредово.

Попытки же поставить на одну ступень Володарского, Гаврилова и кого-то из современных любителей-переводчиков, вообще не приведут ни к чему хорошему.

На форуме Кинозала давно есть список Авторских переводчиков.
Но.
1. Его делал человек, котрый в этом не разбирается и составил список, добавив туда в том числе кого попало.
2. При создании релизов - насчет указания Авторский... нет никаких правил и никто на список не ориентируется и у любителей там часто приставка Авторский стоит от фонаря. Ну вот захотелось.

Давно уже пора понять, что
термин Авторский переводчик (кино) придуман давно
называют им одну и ту же группу переводчиков

Правильный ли это термин с точки зрения лингвистики - надо оставить это лингвистам.

Переводчик Сергей Козлов кстати - профессор филологии и доктор наук.

Недавно только видел на Кинозале раздачу старого фильма американского - и там чужой перевод по субтитрам начитал Кенум или Кенс - не помню кто.
И он тоже кем-то назван "авторским переводчиком".

Так не бывает! И таких примеров при желании можно найти множество. Чужие переводы начитывали и Доктор Джокер и Киберпанк, но и они названы авторскими.

И Замез назван где-то авторским, хотя он просто диктор. На трушке он даже не попал в список переводчиков-любителей и не смог создать в их разделе тему.

Для примера.
Есть группа голландских художников, котрых называют "малые голландцы". И никто из современных голландских художников не попадет в эту группу независимо ни от чего, и от уровня профессионализма тоже.

Вот раздача

http://kinozal.tv/details.php?id=1645029
Очень милый человек / Roztomilý clovek / 1941 / АП (Кенс), СТ / DVD-5Цитата с вкладки Релиз

Кто его назвал авторским переводчиком я без понятия. Логики в этом нет никакой.

Вот если диктор начитывает чужой перевод - то такой озвученный перевод, действительно, не может считаться авторским, и назван авторским по ошибке.

А если в другой раз он начитает свой собственный перевод, то этот конкретный озвученный перевод уже будет авторским.

Но выражение "авторский переводчик" - с точки зрения русского языка является бессмыслицей. Также как и, например, "авторский писатель" или "авторский поэт".

Я знаю одно.
Человек, начитывающий чужие переводы - не авторский переводчик. Кто угодно, но не он.
И вообще нормальный переводчик не станет начитывать чужие переводы на регулярной основе.
Просто потому, что возникнет закономерный вопрос о его уровне знаний и квалификации.
И возникнет вопрос, а насколько правдивы будут завяления этого переводчика, что какие-то переводы, которые он начитал, он же сам и сделал - то есть сам перевел.
С таким же успехом он мог начитать чей-то еще перевод, выдав его за свой. Например, заказать перевод другому человеку в офлайне. И это будет не проверить никак.

Поэтому нормальные переводчики не занимаются начиткой чужих переводов - это удар по репутации как минимум.

И если переводчик скрывается под интернет-никнеймом, который он сам себе придумал и назвал - ну это такое. Детский сад.

Володарский
Гаврилов
Пупкин ака Мегатрон900

Ну это же глупо выглядит.