|
Цитата:
Лена, думаю , что о всеобщей депрессии в творческой вы ошибаетесь Кто бы ни был на вашем месте, (если у этого человека есть чувство собственного достоинства)- закончилось бы всё так же. Дело совершенно не в вас. Вы терпели и сглаживали как могли... другой бы сорвался раньше Цитата:
Кто хочет, тот найдёт . Мы живем в век интренета И совершенно необязательно получать информацию в подчеркнуто- унижающей человеческое достоинство,( с акцентом на русских) форме |
Цитата:
Верно Цитата:
Неверно зы - ещё в день открытия темы вечером я застал остатки скандала .Персоны все те же Мотивы их прихода сюда не изменились. Может по ходу они уже прониклись ? Чудеса случаются Но..как можно научить чему-либо - не задев Как можно вылечить, не причинив боли ? Выход наверх - всегда через боль © (Ю.Наумов, Звездная ночь) В звездное небо плачь, маленький плут, Мальчик, бежавший от матери в темную ночь Плачь оттого, что теперь ты свободен от пут, Плачь оттого, что вряд ли кто сможет помочь Был на цепи, но зато ты был ими любим Вера в себя сильней, чем эта любовь Ты не растоптан, но ты остался один Выход наверх - всегда через боль Звездная ночь - это мать твоих снов Примет она лишь одна, пусть холодна День - недостойный отец от неправды бегущих сынов В жизни, стоящей вверх дном, Попытайся Добраться до дна |
Цитата:
Очень верно..Самый яркий пример - тема пантунов. Разобрали один вид - перешли к другому, потом к следующему... И не было в разделе и намека на то, что сейчас творится |
Цитата:
Игорь, а дни между открытием и временным закрытием ты не прочёл?... Или не счёл нужным упомянуть?... Уважаю тебя, люблю твою творческую натуру... Но будь справедлив, постарайся увидеть людей с разных сторон... Про боль... Да...хирург причиняет боль по необходимости... В нашем случае другое... Нам не нужно резать по живому... И, слава Богу, русский язык настолько богат, что можно донести свою мысль не раня собеседника, и не унижая... |
Цитата:
Прочел, но упоминать там особо не о чем было Есть люди - у которых аллергия на правила Есть люди, у которых аллергия на ЛЮБУЮ критику Что им делать в теме, где люди хотят чему-то обучаться ? Да, они могут временно включится в разговор по теме, до первого замечания А далее..Я не люблю писать по схемам..Или а кто вы такие, чтобы меня учить и тд и тп .. Посмотрим, что будет дальше Я вас научить ничему не смогу... На сайт, где можно проверить количество слогов я ссылку дал , если кто сам не слышит, что пишет Рифму от не рифмы могу отличить Но не более... |
Цитата:
Я никого ни к чему не принуждаю... Но ломать руки и стенать не собираюсь... Мы все взрослые люди... |
Цитата:
Лена, нелегкое поведение было, скорее у тех, кто хотел(как-будто бы) учиться, а не учить.Иначе, зачем учителя стали бы уходить? Ты-причина их ухода?..Да будет тебе.. Желаю одного.Чтобы тема эта твоя (и наша) развивалась, чтобы все кто придет сюда получали пользу и удовольствие! |
Цитата:
Спасибо, Игорь...) Развивалась от слова "развивать" правильно? Значит будем развивать...) Когда я подняла тему онегинской строфы, Ричард посоветовал начать с сонета. Сонет состоит из 14 строк, образующих 2 четверостишия-катрена (на 2 рифмы) и 2 трёхстишия-терцета (на 2 или 3 рифмы), чаще всего во «французской» последовательности — abba abba ccd eed (или ccd ede) или в «итальянской» — abab abab cdc dcd (или cde cde). Пример сонетов известных поэтов... И. Анненский Творящий дух и жизни случай В тебе мучительно слиты, И меж намеков красоты Нет утонченней и летучей... В пустыне мира зыбко-жгучей, Где мир — мираж, влюбилась ты В неразрешенность разнозвучий И в беспокойные цветы. Неощутима и незрима, Ты нас томишь, боготворима, В просветы бледные сквозя, Так неотвязно, неотдумно, Что, полюбив тебя, нельзя Не полюбить тебя безумно. И. Северянин Я полюбил ее зимою И розы сеял на снегу Под чернолесья бахромою На запустелом берегу. Луна полярная, над тьмою Всходя, гнала седую мгу, Встречаясь с ведьмою хромою, Поднявшей снежную пургу. И, слушая, как стонет вьюга, Дрожала бедная подруга, Как беззащитная газель; И слушал я, исполнен гнева, Как выла злобная метель О смерти зимнего посева. Предлагаю и нам попробовать свои силы в сложении сонетов... Я попробовала, интересно... Представляю своё творение... "Осень" На землю вновь упала осень, Всё хлещет ветром по щекам, Нас разгоняет по домам Забыто лето ныне вовсе. Шурша листвой брожу по саду, Томлюсь по летнему теплу, Травинку может быть найду И глаз найдёт на ней усладу. Погода хмурится дождём, Вернуться заставляет в дом, Забыв о днях теплом согретых. Мы с осенью сейчас вдвоём Дорожкой мокрою пройдём, И всё ж я не забуду лета. |
У тебя очень красиво получилось, Лена! Я возьму из своего сундука что-то, что на дне..И тоже попробую.Переделать..Там в основном про море, благо Юрмала рядом...
|
Цитата:
Игорь, обязательно... А зачем переделывать? Если у тебя готовые сонеты про море, это замечательно...) |
Цитата:
|
Цитата:
Ричард прав. Через некоторое время ты можешь взглянуть на свои стихи другим, свежим взглядом... Исправить, или пересложить ту же тему... Ведь в них твои чувства... |
Осень на море.
Вот холодная пришла на море осень, Но хвоя на соснах сочно зелена, А на клёнах и берёзах листья впроседь, Шапка волн крутых шипуча и пышна! Безразличный ко всему муссон уносит Все остатки столь приятного тепла И последние листочки с себя сбросят Вскоре, некогда густые дерева.. Гул звенящий слышен нам теперь всё ближе, Приближаемся к прелестным берегам, Вот и стали дюны белы, а не рыжи- Первый снег пушистый падает к ногам И суровая зима теперь все ближе: Только чаянье повсюду по снегам.. А если так? Чувства-то чувствами, но выглядеть может наивно..А наивные чувства надо оставлять...В топку...Хотя, да.Можно и в стол убрать.Потом взглянуть по-другому..Более зрело, что ли.. |
Цитата:
Игорёчек, если наивные чувства в топку, то тогда каким следовать?... Иногда наивность чувств прелестна... Мне твой сонет понравился... Если я правильно всё понимаю, мы с тобой сложили - я во французской последовательности, а ты в итальянской... Давай попробуем наоборот и зададим друг другу темы... |
Цитата:
Ну что же, Лена.Давай попробуем..Хмм..Это будет интересно!Задавай ты первая, естественно, уступаю женщине Ну..убедила.Пусть наивность чувств будет прелестна и живет долго..долго..и счастливо Лена, хотел спросить у тебя.Там у меня последняя строка в этом сонете..Так вообще говорят по-русски-то?"Только чаянье повсюду по снегам"?Типа ожидание снега природой...Что-то не того, а? Да..ты во французской, а у меня все дух Валентино... |
Цитата:
Да... так можно сказать... Чаяние устаревшее слово, сейчас мало употребляется, но в поэзии звучит красиво... Сейчас строчку придумаю, одну, чтоб ритм свой можно было взять... |
Ты любишь море, мне же ближе берег
последовательность - abba abba ccd eed (или ccd ede) |
«итальянский» — abab abab cdc dcd (или cde cde)
Ваш нежный взгляд-вот счастья миг.. Искал, искал..У меня только про любовь или про море.Все. |
Цитата:
Поехали...) |
Цитата:
тогда у тебя, Лена, получается ba/ba ba/ba cdc/dcd(cde/cde) |
Цитата:
Поясни... Это как? |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Это у тебя белый стих получился ! Андрей приехал от эстонцев Но мне футбола не привез Уж лучше бы на Вануату Или на Фиджи побывал *** нет, я ошибся я написал АВСD Андрей приехал от эстонцев Но мне футбола не привез Ну почему на Вануату Не ходит нынче паровоз ? А вот это ACDC |
Цитата:
Ты наверное имеешь ввиду что у меня в первой строке женская рифма? В поэзии встречаются сонеты и с первой мужской, и с первой женской... Мне кажется, что это не противоречит правилам сложения... Смотри, что у меня получилось на твоё задание... Ваш нежный взгляд - вот счастья миг, Как будто солнца озаренье Ещё душою не постиг, Сколь мимолётно то виденье. А сердце жаждет уж иного, Руки волшебного касанья, Свиданья тайного ночного И губ нежнейшего лобзанья. Вы так близки, милы казались, Пишу я грезя лишь о Вас, Мечты с реальностью смешались. Теперь окончен мой рассказ, Мечты мечтами и остались, Отвергнут я в который раз. |
А вы вообще допускаете разную размерность в одном произведении ?
Ритм меняется в приведенном выше примере http://planetcalc.ru/1425/ |
Цитата:
Поясни, пожалуйста... На примере моего... Ты имеешь ввиду второе четверостишье? |
Если это, то тогда так будет лучше...
Ваш нежный взгляд - вот счастья миг, Как будто солнца озаренье Ещё душою не постиг, Сколь мимолётно то виденье А сердце жаждет уж иного, Волшебного касанья рук, Свиданья тайного ночного Вкусить всю нежность милых губ. Вы так близки, милы казались Пишу я грезя лишь о Вас, Мечты с реальностью смешались. Теперь окончен мой рассказ, Мечты мечтами и остались, Отвергнут я в который раз. |
Цитата:
Очень трогательно! Да, я имел ввиду не АС/DC, и ни Bon Jovi, хоть и люблю.А мужскую( сначала идет по моей схеме ) и женскую. (b/a). Ваш нежный взгляд - вот счастья миг,...8..? Как будто солнца озаренье...9 Ещё душою не постиг, ...9 Сколь мимолётно то виденье...9 А сердце жаждет уж иного,...9 Руки волшебного касанья,...9 Свиданья тайного ночного....9 И губ нежнейшего лобзанья...9 Или так оно и есть и должно быть по к-ву слогов? |
Игорь, я уже исправила, посмотри, пожалуйста...)
|
Называется двоечник учит отличницу..(шутка).А вообще, молодец! Вот так легко исправила..А я пока не сочинил на твое задание...
Хмм..А если идет 8/9/8/9...не дОлжно ли и дальше в том же порядке соблюдать? Или это к тому Игорю вопрос?Тогда я извиняюсь...Тогда я:("Пошел вон!", что в переводе "выйдете пожалуйста из класса") |
Цитата:
Ну мы же не на поезд опаздываем... ) Я просто слагаю как бы в фоновом режиме...Оно само там где то... |
Цитата:
Я через этот калькулятор много сонетов пропустила... Есть по разному... Но и у известных не поймёшь, ошибка это или так строки лягли... Мой первый вариант сложился единым текстом... Вот сложилось мне так... А видишь - ошибка...) |
Цитата:
Вот у меня чего-то оно само пока не въезжает на твое задание.. |
Цитата:
Ну это как орган, к примеру, слушать.Для кого-то это беспорядочный набор звуков(неопытных), а кто-то слышит гармонию...Вот и мы потихоньку входим в освоение стихосложения..Я обычно звуки считаю на пальцах..При чем, на работе даже..Думают я деньги считаю, ан нет..Слоги. |
Порыскала на эту тему в сети...прямого ответа нет...
|
Цитата:
Нет, к тебе... Игорь мне крайне редко отвечает...))) |
Цитата:
Теперь везде упорядочены 9 и 8 ( или 8 и 9), но в первом четверостишье ритм обратный Я просто не знаю, можно так, или нет На слух это, безусловно, приятнее первого варианта |
Цитата:
Главное чтоб читалось как на одном дыхании, не было сбоя..Как по мне, так я всегда по одной схеме иду, ну вот как начал, так и иду.. |
Цитата:
Здесь аналогичная ситуация... Анна Ахматова Сонет Совсем не тот таинственный художник, Избороздивший Гофмановы сны,— Из той далекой и чужой весны Мне чудится смиренный подорожник. Он всюду рос, им город зеленел, Он украшал широкие ступени, И с факелом свободных песнопений Психея возвращалась в мой придел. А в глубине четвертого двора Под деревом плясала детвора В восторге от шарманки одноногой, И била жизнь во все колокола... А бешеная кровь меня к тебе вела Сужденной всем, единственной дорогой. Последовательность только другая... |
| Часовой пояс GMT +3, время: 12:23. |
vBulletin v3.0.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co